- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
863 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 02:05:52 ID:ainfx4vE - >>858
打率しか目に行かない馬鹿への皮肉だよ(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
864 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 02:08:19 ID:ainfx4vE - >>859
最多安打した2004のイチローの打撃力は特に突出したものではなく例えるなら2004の松井並だ
この主張がよほど気に入らない奴がいたみたい
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
871 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 04:10:06 ID:ainfx4vE - >>866
>>867
その他たくさんなｗｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
872 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 04:11:14 ID:ainfx4vE - >>864に反論しようがないからファビョル様子がまた滑稽だな(笑)
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- なあ、イチローって本当に凄い打者なのか？2
392 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 04:21:53 ID:ainfx4vE - 3割200本
打撃内容や出塁率をまったく気にしない人は物凄い打者とか思っちゃうんだろうな
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
874 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 04:23:01 ID:ainfx4vE - そういやソフトヒットマンと言われてたねｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
878 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/15(火) 08:19:18 ID:ainfx4vE - イチローの262安打の価値…>>818
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- なあ、イチローって本当に凄い打者なのか？2
394 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/15(火) 08:22:01 ID:ainfx4vE - ポジション内での相対評価だからなぁ
投票だし印象や知名度も入るからねぇ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
890 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 15:48:33 ID:ainfx4vE - >>881
君には出せないだろうけど(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
893 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 16:51:58 ID:ainfx4vE - 連続200安打
200？安打数？これで打者の何がわかるんだ？
殿堂を否定するわけでもなんでもないがやはり打撃はゲームに及ぼす影響で比較しないと
まわりの評価を無価値というわけではないがゲームにおいてはまわりの評価は影響しない
イチローは年200安打以上放てる打撃力を持っている
しかしイチローの打撃内容では262安打という歴代最多安打しても上の中程度の得点力しか得られない
本数に対する評価、本数を打ち続ける事への評価は出回ってるし否定なんて誰もしてない
ただ打撃内容は突出したものでもなく松井と変わらないってだけ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
898 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 17:34:17 ID:ainfx4vE - >>895
15勝ったって援護が大きかったからかもしれないし打点も打順に左右されるし
まあ目安にはなるが実際に内容を見るのはそこじゃないだろ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
899 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 17:37:20 ID:ainfx4vE - >>896
2004のイチローと松井は同程度
イチロー以上はごろごろいます
総合指標(ＲＣ27、ＸＲ27)の平均
2007エロ 9.56
2004アブレイユ 9.11
2007オルドネス 9.09
2007ライト 8.45
2006カブレラ 8.42
2008ホリデー 8.36
2009Hラミレス 8.21
2007ポサダ 8.14
2009デレクリー 8.03
2005Mラミレス 7.70
2008ユーキリス 7.68
2006ジーター 7.66
2007ゲレーロ 7.62
2009テシェイラ 7.60
2004イチロー 7.52
2009ゴンザレス 7.47
2004松井 7.43
はやく打撃力とＭＶＰの相関をはっきりさせてくださいね(笑)
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904 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 18:53:19 ID:ainfx4vE - >>902
記者の投票と専門家が長年かけて得点と誤差が少なくなるよう作った指標
どちらが客観的かつ公平に打撃力を比較できると思う？
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905 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 18:54:10 ID:ainfx4vE - >>900
762回も打席に入ったからね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
907 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 19:08:08 ID:ainfx4vE - >>906
いや、タイトルはタイトルだろ
ホームランを打つ力はエロのが上だったってだけで
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910 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 19:25:48 ID:ainfx4vE - >>908
そもそもホームラン王だから価値があるわけじゃないだろ
中身があるから価値がある
ペーニャとテシェイラだったら中身で比べるんだろ？
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913 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 19:39:00 ID:ainfx4vE - >>911
さらに例をあげるなら
ホームラン王 .220 50本OBP.330
ホームラン3位 330 40本OBP.420
余裕で後者の方が価値は高い
タイトルとりゃいいって訳じゃないしね
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918 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 21:25:45 ID:ainfx4vE - >>915
そうだよ？タイトルはタイトル
しかし打者として
タイトルホルダー＞ノンタイトル
になるとは限らないってことは理解してもらえたかな？
もちろんタイトルホルダーはタイトルについて高い評価をえられるだろうがな
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- なあ、イチローって本当に凄い打者なのか？2
400 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 21:54:56 ID:ainfx4vE - 選球眼否定かよ
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921 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 22:08:22 ID:ainfx4vE - >>919
競う相手がいるから難しいわけだろう
そして誰もタイトルが不平だなんて言ってない
競うのは大変だがそれに勝った者が打者として上かどうかは別の話だよ
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922 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 22:13:53 ID:ainfx4vE - >>920
その通り
つまり打者として優れた選手は各指標で上位に食い込んでくることが多くなる
よってタイトルの有無で打撃力の優劣は決められないね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
926 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 22:29:03 ID:ainfx4vE - >>925
ただの例えだろ
タイトルホルダー同士ならタイトルの数で優劣が決まるのか？
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
927 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 22:32:24 ID:ainfx4vE - >>924
それが共通の目的である得点することに対してどれほどの働きをしてるかを表すのが総合指標でしょ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
930 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 22:41:11 ID:ainfx4vE - >>929
誰でもとれはしないだろ
ただ長打率を犠牲にした首位打者は打率だけでは何も判断できんのはたしか
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
931 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 22:43:30 ID:ainfx4vE - >>928
ＯＰＳだけじゃなんとも判断できんが
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
935 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 23:03:18 ID:ainfx4vE - >>933
さまざまなタイプの打者の得点力を表したのが総合指標なんでしょ？
面白いどうかは別の話でしょ
で、君は総合指標以外で何をみるでタイトル数をだすの？
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
936 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 23:04:15 ID:ainfx4vE - >>934
現場の評価がどこまで打撃力を公平に評価できるんだ？
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939 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 23:20:30 ID:ainfx4vE - >>937
それは俺が質問してるんだよね
俺は現時点ではその2つ
他を知りたいからきいてるんだよ
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941 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 23:26:00 ID:ainfx4vE - >>938
評価には多くの主観が入るでしょ、指標以外に
松井にしてもどっかの監督が「リーグ有数の打者」って言ってたがＷＳでの印象が強いからだろう
しかし実際に現時点でリーグ有数の打者かというと疑問が残る
インパクトがあればあるほど主観まじりの評価では有利になることはたしか
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 4
943 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/15(火) 23:27:34 ID:ainfx4vE - >>940
誰からも回答がないということはみんな知らないみたいだよ
しかし批判だけはする奴がいるんだよなｗｗ
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