- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
431 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 00:05:40 ID:zRX2G7J1 - >>428
反論しようがない詰んだ役したがる馬鹿はいないだろｗ
|
- 200本安打を最大目標にしてる選手はイチローだけ
491 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/04(金) 00:08:52 ID:zRX2G7J1 - >>490
よほど悔しい思いでもしたのか？(笑)
イチローが虫けら扱いされたとか？
あ、もうされてるか(笑)
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
433 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 00:25:27 ID:zRX2G7J1 - >>429
アンチがみんな同じ思考かしらんが昨日の流れな
アンチ「イチローの攻撃力(走塁含むＲＣ27)はシーズン最多安打したといえ7.80という突出した数字ではないね」
ヲタ1「ＲＣ27だけでなくＲＣも評価しろ」
ヲタ2「ＲＣ27は中軸や強いチーム有利、帳尻指標だ！」←馬鹿
アンチ「レギュラーとしてシーズン最多出場した選手同士を比較するには打席数に左右される量より質だろ」
ヲタ1「ＲＣやＸＲは統計の母体が長打力のあるMLBだからイチローは過小評価されるので適してない」
←なら最初からそう言えよｗ
アンチ「なら他にふさわしい指標をだせば？」
ヲタ1「……とにかくＲＣの有効性を証明しろ！」
アンチ「得点相関が最も高い部類の指標ですが？で、イチローさんを何で評価すればいいんですか？」
ヲタ1「…話にならん！」←逃亡
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
434 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 00:27:53 ID:zRX2G7J1 - >>432
キャリアハイで7.80
キャリアハイでそれ以上はゴロゴロいますね
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
435 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 00:31:20 ID:zRX2G7J1 - >>433
シーズン最多出場→シーズン出場な
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
438 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 00:40:45 ID:zRX2G7J1 - >>437
安打の数より中身がいかに大事かってことだな
|
- 少数派のイチローのアンチが痛い件について
270 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 00:50:17 ID:zRX2G7J1 - >>269
レス貼れよ(笑)
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
449 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 10:36:56 ID:zRX2G7J1 - >>447
イチローのキャリアハイは7.80
他の選手のキャリアハイは？ｗそして7.80という数字は突出した数字なのか？ｗｗ
>>3で結論だね
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
453 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:00:35 ID:zRX2G7J1 - >>451
>>451
残念、現実は
イチロー 134.0
ラミレス 128.7
オルティス 127.9
ゲレーロ 133.9
ですね
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
455 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:18:19 ID:zRX2G7J1 - >>452
最後の下りは主観的だけどね
逆に言えば長打を捨てて単打の本数を積み重ねることがいかに効率が悪いってことを意味してるんだし
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
456 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:20:39 ID:zRX2G7J1 - まあイチローの攻撃力が7.80というのは別として突出しているかいないかは主観になるわけだがね
しかしその数字を突出しているって答える人は稀でしょ
|
- 少数派のイチローのアンチが痛い件について
273 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:23:45 ID:zRX2G7J1 - >>271
>>266で書いたとおりだな(笑)
まさか総合指標に打点持ち出してる馬鹿を擁護するわけじゃないよな？(笑)
|
- イチロー信者の嘘を暴くスレ
511 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:27:20 ID:zRX2G7J1 - イチローは脚があって塁に出したくないから四球が少ない！って言ってたゴキヲタいたけど
今年はイチロー以上の盗塁数でイチロー以下の四球っていないんだよなｗｗ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
461 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:32:25 ID:zRX2G7J1 - >>459
そこはとらえ方だな
単打も積み重ねれば〜と思う人もいれば
最多安打騒いでるけどずば抜けたのは安打数だけだったなと思う人もいるからね
もうそこは自由だわ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
463 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:36:16 ID:zRX2G7J1 - >>458
で、ずば抜けたもんでもないな
2007のエロやオルドネス、2001のジアンビにしろ例年の上位より突出した数字だね
イチローさんの2004と違ってねｗ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
465 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:40:08 ID:zRX2G7J1 - >>462
最強とか誰も言ってないし思ってないだれｗ
例年の上位に比べ突出したないのは事実
2001のボンズはもはや数字上別格だが2001のジアンビは例年の上位に比べ突出した数字だからね
イチローはキャリアハイで例年の上位並(突出していない)
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
467 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 11:55:15 ID:zRX2G7J1 - >>466
その優秀ってのも松井並(走塁込みで)
まあ松井が上位だっただけだがそれに過剰反応してわけわからんケチつけてただけだろうね
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
473 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 12:12:47 ID:zRX2G7J1 - >>471
走塁込みだしね
まわりの評価が純粋に打撃を計る訳じゃないから純粋に打撃を見るなら数字だろう
そして総合指標で見るのも何もおかしな話じゃないしね
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
479 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 12:21:00 ID:zRX2G7J1 - >>475
併殺数も若干絡んでくるけどね
内野安打にならないゴロが併殺崩れになるんだからほぼ走力の差だし
まあ打撃力は松井並といってに何も差し支えないだろ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
481 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 12:33:23 ID:zRX2G7J1 - >>478
ＲＣ27の計算方法をよく理解したら>>466がいかに馬鹿かわかるよ
打点得点など前後に左右される指標は影響しない
たとえヤンキースの人が打点28得点28(ホームラン数)だとしても結果は一緒だからｗｗ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
482 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 12:35:06 ID:zRX2G7J1 - >>481
466→>>446な
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
485 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 12:54:39 ID:zRX2G7J1 - >>483
無知は相手にしない方がいいよ
ただ間違った主張をするだけならまだしも自分で調べようともせず煽り口調で虚勢はってるだけだからなｗ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
495 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 13:39:48 ID:zRX2G7J1 - ＞各チーム総得点からの点数分配ってことだよｗ
まだそこで思考が止まってんのか(笑)
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
508 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 14:10:56 ID:zRX2G7J1 - 出塁能力に塁打数(進塁能力)をかけて打席数で割ったものが総得点の近似値で出力されるよう係数をかけてある
それが1チームに限らず全チームで総得点と近似値になってんだから相関が高いんだろう
総得点を分配とか馬鹿以外思いつかないよｗ
逆に聞きたいのは一人喚いてる馬鹿は何をもってイチローさんの打撃力を評価してんだろなｗ
打率かな？安打数かな？(笑)
何にせよそれがいかに打撃の目的である得点をとることに影響があるか詳しい説明付きで教えてもらいたいもんだわｗｗ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
511 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 14:20:35 ID:zRX2G7J1 - >>507
ＲＣの係数は2002で計算されてるはずだから変わらんだろ
例年それで総得点と近似値が出るから使われてるんだから
ただチーム総得点とのズレが多少大きくなるだけで
28本での得点が多少変わったからといって全体に及ぼす影響は極わずかで係数変えてたらキリねーよ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
513 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 14:27:34 ID:zRX2G7J1 - >>509
わらにもすがりたい気持ちはわかるがおまえは自分の言葉で何も言えないんだな(笑)
まあ考える頭がないからしょうがないとは思うがね
>>481は厳密にその年の総得点からＲＣの係数を作りかえれば>>446のＲＣ27に多少誤差が出るのは当然ちゃ当然なんだがねｗ
てか何を説明されてるかもわかんないよな(笑)
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
522 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 14:37:43 ID:zRX2G7J1 - >>514
まあ少なくともヤンキースの一人の打者の結果で係数変えなきゃならんほど小さい母数じゃないだろうし
「チームの総得点の分配だから平等じゃない」とか言ってる奴に対する反論としては十分でしょｗ
まあ調べる気も理解力もない煽りたい(恥晒してる)だけの奴をかまうだけ無駄だよｗ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
526 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 14:48:46 ID:zRX2G7J1 - >>525
その都度係数変えなくてもある程度近似値になるから指標として何年か使われるんだろう
チームの総得点の分配とかいう馬鹿に対する反論としては十分だろｗ
|
- 少数派のイチローのアンチが痛い件について
275 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 15:00:38 ID:zRX2G7J1 - >>274
ゴキヲタの方が十分おもしろいよ(笑)
|
- 200本安打を最大目標にしてる選手はイチローだけ
493 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 15:03:01 ID:zRX2G7J1 - >>492
それに毎日フルボッコされてる害虫がいるみたいだけど？(笑)
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
531 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 15:15:47 ID:zRX2G7J1 - >>528
でも他に得点と相関が高い指標でチームの影響や守備など個人の打撃以外を除外したものは何かある？
あくまで打撃の目的は得点することであるから相関がわかりやすい数字(27アウトでの個人の得点力)で出力されなきゃ理解しづらいし
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
532 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 15:24:55 ID:zRX2G7J1 - >>529
かといって今年の係数を2004に当てはめても少し違う気がするが
ＲＣだけじゃなく、2004の実際の数字からＲＣ、ＸＲの係数を出して計算した上で他の年度でのそれぞれの係数も出し〜
と限りなく面倒な作業をした上で各打者に当てはめる(つか無理)でもしなきゃ正確に限りなく近いものはでないよ
単純にＲＣとＸＲで考えるのがいいかと思うがね
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
535 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 15:36:58 ID:zRX2G7J1 - >>533
打率や長打率のままじゃ得点との相関を表した数字でもない上対戦相手無視だろ
パークファクター自体個人の打撃の特徴によっては限りなく影響受けない打者もいれば大きく影響受ける打者もいるからな
そういった面を考慮してたらキリ無いから
単純に打率や長打率、それを得点力がわかりやすいように出力した総合指標が普及してるんだし
打撃力を見るのにＲＣ27やＸＲ27より適した指標はないよ
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
536 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 15:43:40 ID:zRX2G7J1 - >>534
ＲＣだけじゃなく計算や考え方が違うのに同等の相関性を持つＸＲも含めてあげて
ＲＣもＸＲも全体では総得点と近いが個人に当てはめると差がでるからね
そういった点から考えて(係数出せないから2004と係数は違う式だが)イチローの2004は2004の松井並といってなんら差し支えないレベルってこった
|
- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
584 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/04(金) 21:17:30 ID:zRX2G7J1 - >>582
純粋に打撃力でイチローの安打記録(262)は突出した攻撃力になっていない
ＲＣ27やＸＲ27を使用する理由としては細かい係数は違えど打率や長打率等より得点相関が高いから
(係数については打率や長打率も得点との相関は毎年違うし総合指標だけに文句つけてる奴がいるみたいだけど)
反論がある人はほかの純粋に打撃力を計る指標をだしそれの理由も添えてほしい
あくまで打撃は得点を取るために行うわけだからね
あとスレタイの「意味あるの？」という質問に「突出していない」答えているわけじゃなく
「安打記録はどれくらいの意味(打撃においての価値)があるの？」という風に置き換えて答えている
普通に考えて安打そのものの意味のあるなしなんて議論する奴はいないだろｗ
|