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名無しさん@実況は実況板で
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い395
ベーブ・ルース VS テッド・ウィリアムズ 2

書き込みレス一覧

イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
437 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 00:34:38 ID:ykKkaGI4
イチローの「攻撃力」は、キャリアハイの年でも突出したものではない。

さて、そのことから、スレのお題に対するどのような答えが導かれるか、だな。
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
441 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 08:04:51 ID:ykKkaGI4
>>438
或いは「塵も積もれば山となる」かな
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
448 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 10:23:27 ID:ykKkaGI4
>>446
RCという指標がどのように組み立てられたか、すこし調べてみると、
疑念の一部は払拭されると思う。
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
452 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 10:47:27 ID:ykKkaGI4
>>447>>449
「262安打」という数字は突出している。一方、「攻撃力」という観点から
RCおよびRC27を算出すると、とりわけて突出したものではないものの、
それなりに優秀な数字ではある。
単打が大部分を占めるとはいえ、これだけ安打を重ねることには
それなりの意味がある。

といったところでしょ


イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
459 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 11:24:51 ID:ykKkaGI4
>>455
もちろん、単打1本と長打1本を比べたら単打の効率は悪い
1本の効率はよろしくない単打であってもこれだけの打率・本数を重ねると
それなりの攻撃効率を実現できる、ということね

スレのお題は「意味があるの?」であるからには、お答えは「効率は悪い」
ではなく「それなりの意味がある」でよろしいと思う
「突出しているかどうか」を問うているわけではないでしょ
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
462 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 11:36:10 ID:ykKkaGI4
>>460>>461
つまり、片や「イチローほどの安打数を積み重ねれば攻撃者としてそれなりに優秀」
片や「イチローは安打数はずば抜けているけれど攻撃力は突出したものではない」

別に相矛盾する評価でもない。十分、両立する。「優秀だが最強ではない」
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
466 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 11:43:17 ID:ykKkaGI4
>>465
> イチローはキャリアハイで例年の上位並(突出していない)

ああ、それでよいと思う。>>460を踏まえて「最強」という言葉を使ったけどね。
「優秀だが突出したものではない」

イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
471 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 12:01:39 ID:ykKkaGI4
>>469
2004年については、RC27やXR27では「松井並」という言い方をしても不当ではないと思う。
総合的な評価は別よ。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い395
264 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 12:12:19 ID:ykKkaGI4
>>263
水面下、らしいです
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
475 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 12:14:18 ID:ykKkaGI4
>>473
「走塁込み」というか、「盗塁込み」ね
盗塁以外の走塁能力をこうした指標に算入するのは、非常に困難と思う
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
477 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 12:16:12 ID:ykKkaGI4
>>474
どうも「RC」「XR」について根本的なところで誤解があるような気がしてならないんだが、
いずれにせよ「改良されていって現実的なもの」が出てきたとすれば、その時点で
あらためて評価を考えればよいと思う。
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
497 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 13:43:22 ID:ykKkaGI4
>>495
どうやらよくある誤解のようだが、「RCの算出方法」について自分で調べる
というちょっとした手間さえかければ回避できるのにねえ
困ったものよ
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
514 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 14:29:31 ID:ykKkaGI4
>>511
そのズレが大きくなるとRCの信頼性に影響が生じる、というあたりが
この指標の難点ではあるけどね
まあ、現状ではそうした難点を気にかけつつ用いるのでしょうな

ID:3b1shHjBもせめてそのあたりにちゃんとした突っ込みを入れられる程度には
勉強してみたらよいと思うのだが‥‥
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
529 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 15:13:59 ID:ykKkaGI4
>>528
別の期間のデータを基に係数を取り直して、どれくらいの触れ幅が出るのか、
それによって例えば「2004年のイチロー」の値にどれくらいの偏差が生じるのか、
などなど検証してみると、RCの信頼性についてそれなりの知見が得られるかも
しれませんね。

イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
530 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 15:15:06 ID:ykKkaGI4
>>529訂正
×触れ幅
○振れ幅

イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
534 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 15:29:51 ID:ykKkaGI4
>>532
まあね、そこまで面倒なことをやるのは実用的でない。
ただ、別の期間の係数を適用してみることによって、RCにどの程度の誤差を見込むべきか、
多少の手がかりが得られるだろう。1%以下なのか、数%見込むべきなのか、そのあたりの
見当がつくのとつかないのとでは、RCの使い方が違ってくると思うのよね。
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
538 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 15:47:54 ID:ykKkaGI4
>>535
いまのところ一番マシのようだが、それだけで結論を出しちゃうのは考えものよ

というのが穏当な姿勢だと思うんだな
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
541 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 15:49:50 ID:ykKkaGI4
>>539
お題「イチローの安打記録って何か意味あるの?」
お答え「RC27は突出していない」

こうでしょ

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い395
351 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 16:03:41 ID:ykKkaGI4
>>350
3年目くらい
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
549 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 16:18:19 ID:ykKkaGI4
>>547
「数字の大きさほどの価値」というのは、いったいどれほどのものを想定しているのかしら?
イチローの安打数記録って何か意味あるの?w 3
554 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 16:22:28 ID:ykKkaGI4
>>551
何を犠牲にしている、と考えているのか、よくわからないな
いや、スレ違いだし、私はもう落ちなきゃいけないので、
答えてくれなくてもいいのだけれど
ベーブ・ルース VS テッド・ウィリアムズ 2
100 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/12/04(金) 21:50:09 ID:ykKkaGI4
>>99
3割くらいならけっこういるんじゃないかな


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