- イチローの200本安打は価値がない7
475 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/03(木) 00:30:01 ID:Cn6yYbYQ - >>474
キャリアハイで7.8くらいだからな
キャリアハイでならそれ以上なら沢山いるよ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
244 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 00:40:05 ID:Cn6yYbYQ - ＲＣやＸＲ27順に打順を組むのはただのアホ
個人の得点力と打順による得点効率を区別しなきゃ
野球は一人で点をとるのが難しいからな
チームの得点は
27アウト以内に得点効率の良い打順(1〜5番)が多く回ってくる＞＞＞27アウト以内に得点力のある個人に多く打席を回す
になるのは当然
得点力がみんな同じなら打順の差なんてほぼない
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- 少数派のイチローのアンチが痛い件について
263 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 00:54:03 ID:Cn6yYbYQ - >>262
レスを張りつけてるからそんな話になるんだよ(笑)
反論できないからよそに貼るｗわかりやすいねｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
246 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/03(木) 01:10:03 ID:Cn6yYbYQ - >>245
1ー5に得点力のある打者を得点効率が良くなるように並べるってことだろ
高い順に1から並べることが得点効率が良い打順になるとは限らない
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
248 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 02:04:24 ID:Cn6yYbYQ - >>247
根本的にはそうだね
その結果主力が1〜5に集まることがほとんどだと
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- 200本安打を最大目標にしてる選手はイチローだけ
489 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/03(木) 02:08:16 ID:Cn6yYbYQ -
しょーもない目標だ
その試合で本数さえ稼げれば結果がどうあれ満足してしまうんだろうな
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- マウアーとイチローなぜ差が付いたか慢心環境の違い
724 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/03(木) 02:10:05 ID:Cn6yYbYQ - >>721
そりゃそうだ
しかし強打で安定感(並の打率か維持できる)がある方が遥かに有益だ
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- 【SEA51】イチロー応援スレVol.513
671 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 09:54:30 ID:Cn6yYbYQ - >>670の中での真実はわかったよ(笑)
ペドロにとってイチローが何の魅力も感じないつまらない対戦相手というのは事実だからね(笑)
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- 【SEA51】イチロー応援スレVol.513
675 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 10:57:48 ID:Cn6yYbYQ - イチローのゴロヒットなんで高速で10マイルオーバーでつかまったようなもん(笑)
要はどーでもいいとｗ
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- 【SEA51】イチロー応援スレVol.513
678 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 11:04:41 ID:Cn6yYbYQ - >>676
ペドロにとっちゃたいしたことないだろｗ金はあるしねｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
253 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 11:09:29 ID:Cn6yYbYQ - >>252
意味不明
他が糞なら求められるのは量より質だろ
点を取ろうと思えばなおさらね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
254 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 11:11:38 ID:Cn6yYbYQ - >>251
打順という9人に1回、順番に回ってくるルールを考えれば仕事を取ってきたではなく仕事が回ってきただけだろｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
257 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 11:14:48 ID:Cn6yYbYQ - >>256
イチローの質はずば抜けたもんでもないので当てはまりませんね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
262 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 11:24:44 ID:Cn6yYbYQ - >>260
チーム内でってことねｗ
チーム内ならそうだがMLBではイチロー以上の質の選手はゴロゴロいるからねｗ
MLBにおいて質的にずば抜けたもんではないね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
265 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 11:31:19 ID:Cn6yYbYQ - 休暇で休んでいる以上は自分の為に出っぱなしで量稼いでる選手と量で比べるのはおかしいわなｗ
チームへの貢献っても圧倒的な打席数だから他より多いってだけ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
266 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 11:32:47 ID:Cn6yYbYQ - >>264
マリナーズの中ではずば抜けてる
しかし全体で見りゃそうでもない
ってことね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
273 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:02:20 ID:Cn6yYbYQ - >>267
20本の単打より10本の長打が必要なんだろ
他が糞であればあるほど
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
274 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:05:51 ID:Cn6yYbYQ - >>271
両リーグ合わせると16位だったかな？
キャリアハイで7.8？くらいなわけ
キャリアハイで7.8以上はゴロゴロいるね
キャリアハイで(安打記録を作っても)16位
イチローが今後確変して270安打打っても質を上げない限りたいした攻撃力にはならないんだよな
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
276 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:08:13 ID:Cn6yYbYQ - >>275
いや、理解不能
中軸絶対主義になる理由を詳しく
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
281 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:14:36 ID:Cn6yYbYQ - >>279
攻撃スタイルは自由だろ
そこに個人的な主観をいれる必要はないね
イチローがMAXの打撃をしても16位
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
285 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:19:41 ID:Cn6yYbYQ - >>278
返せない後続に数出塁しても効果低いだろ
より数が多少減ろうが返れる打撃の方が効果あるだろ
逆にランナー背負えば2塁でバントするより外野に安打を
1塁なら長打を
本数稼ぐだけが仕事じゃないから
だから質が低いと言われてるわけ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
288 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:21:55 ID:Cn6yYbYQ - >>283
他に指標がないならしょうがないだろ
イチローが適性に評価される指標作って一人でやってればいいじゃんｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
289 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:24:43 ID:Cn6yYbYQ - >>287
まったくたとえが合ってない
頭悪いなら出てこないほうがいい
総合指標が中軸絶対主義になる理由を詳しく
無理？
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
293 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:29:10 ID:Cn6yYbYQ - >>291
はやく説明しろよ
なぜ総合指標が中軸絶対主義なのかね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
296 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:38:00 ID:Cn6yYbYQ - >>295
なんだ、ここ数日同じ事吠えてる馬鹿か
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
299 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:43:46 ID:Cn6yYbYQ - >>297
純粋に打撃を評価する上で一番適してるからね
で、中軸絶対主義なのかまともな説明よろしく(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
302 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:48:42 ID:Cn6yYbYQ - まあID:Wi3+kWW9自身意味不明な指標とか言ってる指標自体を理解できてないんだろうなｗ
電波発信してるのも納得だわ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
304 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:51:03 ID:Cn6yYbYQ - イチローの打撃はキャリアハイでも松井程度
少なくとも主観が介入する他の評価と打撃自体の価値が区別できないのがゴキヲタ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
306 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 12:57:12 ID:Cn6yYbYQ - >>305
打撃においての価値にだけど？
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- 【SEA51】イチロー応援スレVol.513
687 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:02:21 ID:Cn6yYbYQ - ペドロの話から話題をかえて主張するってことはペドロ他一流投手の中でイチローはどうでもいい選手ってことに反論はないんだなｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
310 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:08:50 ID:Cn6yYbYQ - >>307
勝利数に影響うける指標だろ？
詳しく計算方法は？打撃以外の要素が含まれるならふさわしくないねｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
311 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:10:20 ID:Cn6yYbYQ - >>308
まさに>>304だな
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
312 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:12:09 ID:Cn6yYbYQ - >>309
ランナー背負えばリードオフとか関係あるの？常に1番で回ってくるの？ｗｗ
本数稼ぐだけが仕事じゃないですね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
315 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:17:01 ID:Cn6yYbYQ - >>309
>>312に補足すると長打狙って振り回せという意味じゃないから
多少本数が減ろうが効率の良い打撃をしないと質は270本打とうが打撃的には2004松井に毛が生えた程度
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
318 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:19:36 ID:Cn6yYbYQ - >>313
で、イチローがプレーしてるのはMLBだから
イチロータイプのピエールやカスティーヨの数字集めてイチローさんに適した数字で見てればいいじゃんｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
319 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:23:01 ID:Cn6yYbYQ - >>317
リードオフで回ってくるとは限らないだろう
イチローの打撃が得点効率悪いことには何も変わりないが？
だから量だけなんだろ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
323 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:25:18 ID:Cn6yYbYQ - >>320
打点が増えればＲＣ27増えると思ってんのか？(笑)さよなら(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
327 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:28:38 ID:Cn6yYbYQ - >>321
レギュラー同士ならその試行回数で大きく左右される率ではないが
レギュラー同士なら積み上げた総量で試行回数が多い方が有利だろｗｗ
マウアーが首位打者だけどイチローの方が打数が多いしマウアーは落ちる可能性がある
だからイチローが首位打者だ！
って言ってるようなもんか
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
328 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:31:21 ID:Cn6yYbYQ - >>325
それでチームをシミュレートして指標作れば？ってこと
母数が違うMLBなんて存在しませんから妄想でやってください(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
332 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:35:22 ID:Cn6yYbYQ - >>329
安打数トップと打率トップ
両者規定を満たしていたらどちらが重視されるかといえば打率だね
だからＲＣよりＲＣ27
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
334 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:38:47 ID:Cn6yYbYQ - >>330
そう考えると打率も安打数もすべて無意味だねｗ
キリないね(笑)
主観が介入する評価と打撃の価値を区別しましょう(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
335 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:39:39 ID:Cn6yYbYQ - >>333
つまり今のMLBではイチローは過小評価だ！
と言っても意味はないわけ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
340 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:46:11 ID:Cn6yYbYQ - >>336
は？262安打放っても打撃として突出した価値じゃない
200そこらの年は平凡
200+ａの年は平凡ちょい上
イチローの打撃はこの程度なんだがｗ
連続とか何の関係があるんだ？(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
342 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:48:25 ID:Cn6yYbYQ - >>338
過小評価してないよ？(笑)
イチローの打撃力はたいしたものじゃないのは事実だろ？(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
344 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:49:50 ID:Cn6yYbYQ - >>339
なら他に得点を取ることにおいてＲＣやＸＲより正確性のある指標だしておいでよ
もちろん純粋にに打撃力を表す指標をね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
348 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:52:14 ID:Cn6yYbYQ - >>343
同じレギュラーなら打席数によるＲＣよりＲＣ27で評価するのは普通だろ(笑)
おまえの主張を単に打率と安打数にたとえただけだろｗｗ
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
352 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:55:15 ID:Cn6yYbYQ - ＲＣ27で評価すると言えばＲＣを持ち出す
しかしレギュラーとして出場した選手同士の比較では率が適していると説明すれば
ＲＣはMLBの打者を母体としてるからイチローにはふさわしくない！
だもんな(笑)
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
353 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 13:56:46 ID:Cn6yYbYQ - >>349
キャリアハイでね(笑)
キャリアハイでならイチロー以上はゴロゴロいるね
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
357 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 14:02:23 ID:Cn6yYbYQ - >>354
なら現状の指標で出したイチローの打撃力が高かろうが低かろうがケチつける必要はないだろｗ
現状の指標でしか計り様が無いんだから
打率と安打数のくだりは最多安打したからなんなんだって話だろ
同じ規定を満たしてるならＲＣよりＲＣ27の数字で比べるべきって簡単な理由が理解できないの？
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- イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ 3
359 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/12/03(木) 14:03:59 ID:Cn6yYbYQ - >>356
なら最初から過小評価だの言いだすことが無意味だなｗ
現状それ以上の指標がないわけだから
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