- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
350 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 14:51:30 ID:eazsHhjw - 松井が食べても「おいしそう感」がまったくないんだよね
インタビューと同じで、こうやっときゃいいんだろってのしか伝わらない
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- 【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC79
265 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 15:25:37 ID:eazsHhjw - >>264
松井の打撃がヤンキースの勝利にとって不可欠だと思っていたら
敵地の３試合で無理してでも先発させただろう
でも、実際はシーズンも敵地の３試合も松井なしで十分勝ってる。ヤンキースはそういうチーム
たまたま最後に松井のバットで勝ったが
松井が出なきゃ負けたとは、多分誰も思っていない。だからこその現在の冷たさなんだよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
481 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 16:28:10 ID:eazsHhjw - 松井の実際の活躍はともかく、それに対する球団や現地マスコミの「評価」は低いよね
これはヲタも認めるだろ？
問題は、その評価の低さが何に由来するものか。
実際は「活躍」がヲタの思ってる程のものじゃないのかも知れない
ここら辺を落ち着いてもう一度考えて欲しい
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
493 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 16:33:59 ID:eazsHhjw - >>486
MVPポイント０はケガと関係あるの？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
498 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 16:38:35 ID:eazsHhjw - >>497
松井はたしかに「自己犠牲してます」と盛んに言う選手だよね。それは認める
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500 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 16:42:21 ID:eazsHhjw - >>499
同じ書き込みを何回か繰り返すのは何か意味があるの？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
511 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 16:53:36 ID:eazsHhjw - >>502
ああ、松井がけなされて腹が立った訳ね。
俺が言いたいのは、同じものを張るより違うものを張った方が見てくれるんじゃないかって事なんだけど
自分が書いたレスを見てもらうことは期待していないのかな？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
513 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 16:56:17 ID:eazsHhjw - さらに言えば、同じものしか張らないと
それしかないのかな？って思われるよ
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518 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:00:29 ID:eazsHhjw - >>515
言い訳にしかならないが、俺はMVP0は１回しか書いてないし
他の人の書き込みはコントロールできない
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533 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:10:33 ID:eazsHhjw - >>532
比較スレってそういうもんだよ
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542 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:16:41 ID:eazsHhjw - >>538
応援スレ行ってけなすならその批判は当てはまるが、ここは比較スレだよ
一方が「正当だと思ってる評価」を述べても他方は「貶されてる」と思うこともある
「けなすな」と言い出したら比較スレ自体が成り立たない
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545 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:19:46 ID:eazsHhjw - >>543
２ちゃんを見て自分の意見を変える人がいるのね
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559 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:33:01 ID:eazsHhjw - >>555
メジャーの話かな？
ちなみに５～９番は打ったことあるの？
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564 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/11/28(土) 17:36:21 ID:eazsHhjw - >>562
だから多分、メジャーでの話だと思う。
「４番だけは」っていってるから、７番とか８番はるのかなって思って
７番とか打ってたら、それこそ俺も笑う
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
571 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:41:56 ID:eazsHhjw - >>568
２ちゃんはアンチスレの方が普通に勢いがあるよ。
インチキに気付いた人が怒りにまかせて書き込む方が多くなるからね
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575 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:44:54 ID:eazsHhjw - >>574
シーズン終わってるし
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
576 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:45:34 ID:eazsHhjw - クビになりそうにもないし
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
586 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:56:14 ID:eazsHhjw - >>584
絶対視はしないが、参考にはするよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
590 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 17:59:46 ID:eazsHhjw - >>587
そもそもヒットと四球は同じではないし
3-0ヒッティングだけスポットで取り出して打数も分からないまま打率だけを突きつけられても
何と言っていいか分からないんだが
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
596 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:05:58 ID:eazsHhjw - >>593
つまり、９年間で１８打数の結果である２割２分を非難してる訳か
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639 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:32:16 ID:eazsHhjw - >>637
どこら辺がどう鋭いのか正直分からないんだが
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
644 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:34:21 ID:eazsHhjw - >>640
松井がいなくても優勝したんじゃね？だから再契約に消極的なんだろ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
648 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:37:34 ID:eazsHhjw - >>643
①イチローは凄くて、松井はダメダメだという主張をしている人は日本人がパワーヒッターとして大リーグでやること自体が無謀だといいたいわけかな。
②そもそもそんな挑戦意味がないからしないほうがいいという考えなのだろうか。
③あるいはもっと活躍できるはずだけどできてないことに不満なのか。
④はたまた別の選手ならもっとホームランを量産できると考えているのか。
①No
②No
③No
④No
これでいい？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
651 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:41:05 ID:eazsHhjw - >>650
すぐ２つ上のレスすら読めないの？
何と思いこもうが勝手だが、「日本人だからこの程度ＨＲ打てばよくやった方だ」って観点では評価しないよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
653 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:46:38 ID:eazsHhjw - イチローはメジャーの安打数記録を塗り替えたが、それは内野安打に頼っているから評価できない
松井は日本人としてはHR打ってるから評価すべき
意味わかんないんだけど。
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
658 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:51:44 ID:eazsHhjw - >>655
その「真っ向から勝負」ってのが意味不明
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
664 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 18:55:36 ID:eazsHhjw - 俺の考える真っ向勝負というのは、自分のできる最高のパフォーマンスを発揮すること
体重管理体調管理もままならず故障を繰り返し
自分の不注意で長期欠場するような選手が「真っ向勝負」とは片腹痛い
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
682 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/11/28(土) 19:03:17 ID:eazsHhjw - >>673
あれ？松井は「チームプレー」の方を重視してるんじゃないの？
それに、たっただけ１回まぐれ打った３０本台が自慢か・・悲しすぎるだろ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
689 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:04:57 ID:eazsHhjw - >>681
敗戦処理からたくさん打っても評価されないよ。実際されてないでしょ？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
690 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:05:51 ID:eazsHhjw - >>688
「直球勝負が真っ向勝負」って人？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
694 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/11/28(土) 19:07:25 ID:eazsHhjw - 力と力の勝負を避けて、地道に進塁打打ってることの方を評価してるんじゃないの？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
700 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:09:08 ID:eazsHhjw - ＞お前らの定義じゃ相手から背中向けて逃げても全力ダッシュなら真っ向勝負ってことになっちゃうじゃんｗ
いやならないよ。直球勝負じゃなく変化球勝負も真っ向勝負だってだけ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
714 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:15:04 ID:eazsHhjw - 「真っ向勝負だからこの程度でしかたない」って言いたいのなら
真っ向勝負を逃げ道に使ってるだけだな
いかにも松井ファンらしいな
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
719 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:17:51 ID:eazsHhjw - で、「鋭い批判」ってのは、この真っ向勝負云々のことだったのかな？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
721 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:18:54 ID:eazsHhjw - >>717
選手一人で球団が弱体化などしないよ
ま、君には難しい事は分からないかも知れないが
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
726 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:19:47 ID:eazsHhjw - >>723
いや、そっちはきっと「真っ向勝負」の方
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
737 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/11/28(土) 19:24:24 ID:eazsHhjw - ＞チームが３連勝でも自分がノーヒットなら機嫌最悪
これはシーズン中さんざん見た。ヤンキースタジアムのベンチで暗かったよね
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
749 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:28:43 ID:eazsHhjw - >>741
あ、それが「鋭い批判」なの？
＞ずーっと弱いチーム そう？
＞１番打者に居座って ７番や８番よりよくない？
＞四球無視で大量の内野安打に支えられ 出塁するって結果が大事でしょ
＞安打数命の選手っているか？ 率より数を重視するのはおかしな事じゃないよ
＞「そこまですりゃ多いの当たり前じゃん 当たり前なら２～３人あげてごらん
＞さすがに手段に問題あるだろｗｗ どこが？
＞って疑問符付くのも当然な気がするが・・・ｗ 当然じゃないからきっと殿堂入りするよ
どうですか？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
761 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:33:44 ID:eazsHhjw - 「鋭い批判」で「論破」はまだですか？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
764 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:35:14 ID:eazsHhjw - 厳しいことを言うようだけど、イチローを切るのに松井という「二流の刀」じゃ無理だよ
だから、サザエやマウアーが持ち出される。
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
768 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:37:11 ID:eazsHhjw - >>765
それは先の楽しみだね。
で、松井さんのこれからの目標は？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
780 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:40:53 ID:eazsHhjw - 今年のヤンキースは、昨年のていたらくに業を煮やして
テシェ、CC、バーネットを金の力で大人買いして勝って見せたってだけ
申し訳ないが松井がいようがいまいが勝ってたよ。
そういう意味で、松井にゲームを決める力なんてないし、だからクビなんじゃね？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
785 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:42:08 ID:eazsHhjw - >>782
コンプレックス？まあそうかも知れないが、俺は「先の楽しみ」って考えてるよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
787 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:43:09 ID:eazsHhjw - >>786
活躍はしたよ。
でも、松井がいなきゃ負けたとかは思っていないって事
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
792 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:44:41 ID:eazsHhjw - >>786
普通に考えてごらんよ
「松井のおかげで勝てた。松井がいなきゃヤンキースは勝てない」って思ってたら
真っ先に再契約するだろ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
798 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:48:40 ID:eazsHhjw - ＞チームが３連勝でもノーヒットなら機嫌最悪
これって、松井さんでしょ？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
801 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:50:05 ID:eazsHhjw - >>799
結局そこへ行くんだよね。で、ヤンキースは偉いと
じゃあ、そのチームから「イラネ」って言われた選手は？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
811 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 19:53:56 ID:eazsHhjw - >>808
じゃあ、どこが論点なの？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
827 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 20:05:16 ID:eazsHhjw - 松井がパワーで勝負してることも認めるし、WSMVPは素直に凄いと思う
でも
①パワーで勝負して残した結果は「日本人として凄い」のレベルにとどまってる
②WSMVPは運が左右するもので、選手個人の評価（＝実力）を顕現するものではない
この２点を考慮すると、イチローには及ばないってのが俺の考え
ぜひ「鋭い批判」でこの考えを揺るがして欲しいね
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391
837 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/28(土) 20:17:07 ID:eazsHhjw - >>834
お前、松井のファンらしいが中継見たことないの？
チームが勝ってても無安打だと松井メッチャ不機嫌だぞ。そんなの誰でも知ってる
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