- New York Yankees 588
470 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 11:28:01 ID:MD8m2SZI - ＞よく松井はベンチで孤立してるって言われるけど
＞シーズン中やWSとかで、クラッチ振り発揮すれば、表向きはハイタッチしてても
＞内心は良いとこばっか持ってきやがってとか思ってるんじゃない？
何この基地外ｗ お前が品性下劣だからってヤンキースの選手まで一緒にするなよ
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659 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 13:01:21 ID:MD8m2SZI - >>657
看板なんて、ヤンキースの収入のごく一部だろ
主力はYESの視聴者収入と入場料
松井はそのどちらにも貢献してないよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
459 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 13:41:11 ID:MD8m2SZI - ノンタイトルの選手はタイトルを取った選手たちにWSまで連れて行ってもらったんだろ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
463 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 13:45:08 ID:MD8m2SZI - 周りがタイトルホールダーだらけなのに
「ＷＳ出場にタイトルは関係ありません」てｗ
そりゃ連れてってもらうだけならタイトルはいらん罠
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
472 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 13:49:59 ID:MD8m2SZI - ヤンキースのあまたいるタイトルホールダーの役目をイチロー一人で果たせってか
どんだけ課題評価だよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
475 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 13:51:18 ID:MD8m2SZI - ＞根本的な質問、野球選手ってさ、打って、走って、守って
＞何の為に、打って、走って、守ってるのかね
自分のプレーを見せてお金を取るため
まさか「勝利のため」とか思ってるの？
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510 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 14:06:24 ID:MD8m2SZI - イチローがマリナーズに入団したのは純粋に「個人の力を見せたい」だったろう
まさか入団時点で「マリナーズの勝利のために力になりたい」なんて思っないよね。
その意味で、現時点でも「個人の力を見せたい」にこだわってプレーしてるのはぶれない姿なんじゃないの？
その意味では、松井だってメジャー挑戦時の目標は「個人の力を見せたい」だろ
だって松井の入団前５年で３回世界一のヤンキースに向かって
「ヤンキースを世界一にするため入団したい」なんて変だもの
松井がいつのまにか「チームの勝利がどうたらこうたら」言い出したのは
個人の力が見せるべきほどじゃないって痛感してからだよね
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522 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 14:10:34 ID:MD8m2SZI - 選手は自分の力を最大限に発揮することがチームの勝利の一番の近道だよね
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539 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 14:16:16 ID:MD8m2SZI - チームといっても全員がきちんと働く訳じゃないからな
タイトル取ってチームを勝利に導くような選手もいれば
その選手にくっついて勝利まで運んでもらう選手もいる。
後者の選手はプレーでたいした貢献ができない以上、せめて口では「チームのためにプレーしている」って言うだろ
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585 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 14:43:20 ID:MD8m2SZI - >>583
普通に「野球選手として」なら上下はつくよね
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672 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 14:47:33 ID:MD8m2SZI - >>670
？ＹＥＳの仕組みわかってる？
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603 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 14:51:59 ID:MD8m2SZI - 打数が少ないから契約してもらえないんだろ
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619 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:00:57 ID:MD8m2SZI - 個人の好き嫌いで、イチローより松井が好きってのは誰も文句はない。
でも、野球選手として松井がイチローより上ってのはあり得ない話だと思うよ
もちろん、実生活が災難続きで、それでも最後の最後に運がよくて一花咲かせられるかも
って思ってる人たちには、今度の松井の件は支えになってるんだろうと思うが
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644 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:17:10 ID:MD8m2SZI - ここ何年か「選手の評価はこれだ！」って力説してる人が多かった、エライアス？
あれは今どうなってるの？
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650 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:20:01 ID:MD8m2SZI - 松井の野球選手としての価値が低いから
ヤンキースは再契約してくれないし、どこからもお呼びが係らない
ごくごく単純に、こういう話じゃないの？
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660 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:22:21 ID:MD8m2SZI - ＷＳＭＶＰで、松井の野球選手としての価値が上がり
（ＧＧ，ＳＳを獲得した）イチロー以上になったのなら、ヤンキースは進んで再契約するよね
そういう話じゃないの？
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486 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:35:12 ID:MD8m2SZI - 巨大戦力だから、はたから見れば３連覇くらいしないと評価できないぞってとこだろうけど
その巨大戦力をうまく使い回して最後まで故障無く維持したのは
立派な手腕だったと思うけどね
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693 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:42:51 ID:MD8m2SZI - >>691
だったら、故障持ちのＤＨの勝ちも知りすぎるほど知ってるだろうな
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690 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:46:52 ID:MD8m2SZI - >>688
恥も外聞もかなぐり捨てて、残留一点突破。
残留してしまえば、後はペンの力で何とでもなる
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710 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 15:53:48 ID:MD8m2SZI - 単発のＷＳＭＶＰで殿堂クラスの選手を凌駕することなんぞありえないよ
まあ、「書き手＝ホワイトニングさんにとって」ってことなら文句はないが
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721 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:02:50 ID:MD8m2SZI - >>718
君は現在の「野球選手松井」の価値についてはどう思ってるの？
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727 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:08:59 ID:MD8m2SZI - このスレって、イチローと松井には差があるのか、その差はどうして生まれたのかを語り合うスレだろ
俺は野球選手イチローと松井の間には現在明確な差ができていると思うよ。イチローが圧倒的に上
その差は、普段の積み重ねた節制や練習の差だと思うけどね。
現在野球選手として松井の方が上だって言う人は
ちょっと頭がおかしいんだと思うが、なぜそう思うのか理由を聞いてみたいね
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738 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:22:58 ID:MD8m2SZI - ＞今までやってきたことの価値
ではなくて、今の選手の価値としてはどうなの？
今更こんな事言っても始まらないが、野球選手としても松井の価値は
ワールドシリーズでＭＶＰ取るよりも
代打だった３試合を無難に守ってみせて、１回くらい補殺でもしてたら大違いだったんじゃないかな
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748 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:29:30 ID:MD8m2SZI - まあ、伊東の「イチローより上だ」って表現は、イチローを貶めるためじゃなく
「あの（殿堂球の）イチローより上だ」っていうイチローを使った誉め言葉なんだけどね
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752 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:33:38 ID:MD8m2SZI - >>751
成し遂げたことは偉大だが、現在の選手としての価値はかなり低い ってことでＯＫですか？
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757 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:39:20 ID:MD8m2SZI - >>755
端的に、今の選手としての価値はどうなの？やっぱ松井の方がイチローより上？
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772 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:47:40 ID:MD8m2SZI - 今回のワールドシリーズでの松井は本当によくやったと思ってるよ
プロ同士だとラッキーパンチも実力がなければ当たらない。
でも、短期決戦で偉大なことを成し遂げました。だから選手としても偉大です。じゃないよね？
選手の価値はそんなことでは変化しない。やっぱり日々積み重ねていくものなんだよ
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782 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:51:13 ID:MD8m2SZI - >>777
君はどう思ってるの？
松井の方が現在野球選手としてイチローより価値があると思う？
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789 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:53:39 ID:MD8m2SZI - >>785
苦しいなあ、今の選手の価値は言えませんか・・
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798 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 16:56:47 ID:MD8m2SZI - 日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM さんよ
ファンなら「今の選手の価値だって、もちろん松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチローだ！！！」って
言い切れよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
806 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 17:01:13 ID:MD8m2SZI - 「故障をかかえてＤＨしかできない高齢選手」
松井だから価値があると思うじゃないの？こういう選手って、普通は イラネ だよ。
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827 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 17:08:03 ID:MD8m2SZI - 松井は野球選手として当然必要な節制や練習をしなかったから
現在の守れない、走れない、価値がない選手になってしまったんだろ？
それは別にヤンキースのせいじゃないよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
833 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 17:14:01 ID:MD8m2SZI - はるかに状態が悪かったタイガーが「俺は必ず戻ってくる」って言ってすぐ膝の手術をして
宣言どおり復活したよね。
松井の守れない、走れないは本人の不摂生と優柔不断が原因でしょ？
「ヤンキースだからクビになる」はヤンキースに失礼だよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
851 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 17:33:28 ID:MD8m2SZI - >>849
誰か聞いたのか？聞きもしないのに自分からコメント出さないだろ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い379
853 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 17:35:09 ID:MD8m2SZI - それか、長期高額契約を結んだ時点で併せてお祝いの言葉を述べるんだろう
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- 【NYY55】松井秀喜 応援ｽﾚ1106【天使の誘惑】
733 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 17:37:34 ID:MD8m2SZI - >>731
誰かが聞いて「ノーコメント」だったの？ もしかして、自分からコメント出せってことかな
だとしたら、松井がクビになったら「ご愁傷様」とでも言えばいいかな
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- 【NYY55】松井秀喜 応援ｽﾚ1106【天使の誘惑】
736 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 17:43:41 ID:MD8m2SZI - >>735
でも、そこで聞くのが真のマスコミだよね。ダメな奴ら
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- 【NYY55】松井秀喜 応援ｽﾚ1106【天使の誘惑】
741 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 18:03:26 ID:MD8m2SZI - 本当は松井の取り巻き記者がシアトルに乗り込んで聞けばいいだろうが
取り巻き記者は取り巻き記者で、「松井を残すとこれだけお得」キャンペーンで必死だし
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- 【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC77
992 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/11/19(木) 18:06:00 ID:MD8m2SZI - 単年ＤＨ以外でまとめたら本当に辣腕だよね
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