- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い343
727 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 00:13:29 ID:NWBA8Wyk - 昨日、松井さんがテレビで
今季から、身体から遠いポイントで球を捉えて、
ヘッドスピードを生かす打法を身につけつつあると言っている。
一方イチローは、「手を最後に出す」と言っている。
つまり出来るだけボールを見極めて
身体に近いポイントで捉えるということだろう。
前者は飛距離を意識して、
後者は確実性を意識していることが、コメントからわかる。
飛距離と確実性を兼ね備えていたのがボンズで、
彼はボールを出来るだけ引きつけても、
容易に本塁打にするパワーがあった。(まあ薬物の影響は明らかだけど）
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746 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 00:26:19 ID:NWBA8Wyk - イチローは基本的に「来た球を打つ」タイプの打者だから
仮に飛距離と確実性を両立するためには
ある程度「読み」を働かして、ポイントを前にして捉える必要があるのよ。
（ボールを引きつけて、本塁打を打つようなパワーはない）
状況によって、そういうバッティングをしていることもあるよ。
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757 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 00:33:29 ID:NWBA8Wyk - テニスじゃないんだから、
ボールを完璧にコントロールすることはできないけど
ゴロorフライ、大まかな方向、打球の強弱は打ち分けることができるよ。
所謂バットコントロールが優れているというのは、そういうこと。
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763 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 00:37:00 ID:NWBA8Wyk - そもそも野球は3割の打率で一流といわれるわけで
7割は打ち損じなわけだ・・・
その打ち損じ(の一部）をヒットに変える技術(足も含めて）が
イチローにはあるというだけ。
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782 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 00:43:35 ID:NWBA8Wyk - だから、クリーンヒットを確実に打つ技術なんてのは
この世に存在しないんだって･･･
いくら頑張っても4割の世界なんだから･･･
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804 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 00:51:14 ID:NWBA8Wyk - 長打を打つ技術とやらを持っていたのはボンズだけですよ･･･
松井さんを含めたほとんどの中長距離打者は、ヤマを張って打ってるんです。
その極みが野村さんでしょ。
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826 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:02:05 ID:NWBA8Wyk - ホームランを打つのに必要なものは
主にパワーと読みなんですよ･･･
プロになれるレベルのバットコントロールは最低限必要ではあるけどね。
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831 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:08:30 ID:NWBA8Wyk - 内野安打を「セクシー」と表現するのはイチロー独特のもので
平たく言えば「エキサイティング」ということでしょ。
最もエキサイティングなプレイは一般的にはホームランだろうけど
イチローにはHRを量産するパワーはないから
代わりに「足で魅せよう」ということだと思うよ。
イチローはプロとして自分の魅力を良く理解しているし
ショーマンシップも旺盛なんだろうね。
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836 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:11:36 ID:NWBA8Wyk - 単純に言えば、内野手が優秀という前提で
ギリギリセーフになるような内野安打＝セクシーということなんじゃない？
イチローに限ったことではないでしょう。
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842 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:19:44 ID:NWBA8Wyk - イチローの場合、普段からの立ち振る舞いまで
プロとして意識してるからな。もちろん好き嫌いはあるけど･･･
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847 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:23:34 ID:NWBA8Wyk - 松井さんは、顔で損をしているのは間違いない。
日本にいたころは、バリバリのホームランバッターで
ある意味イメージどおりの顔で良かったけど･･･
当時から、あの髪型はないなーと思ってましたｗ
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854 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:31:24 ID:NWBA8Wyk - 最近の人は知らないんだろうけど
松井さんは、日本野球に順応するのも少し時間かかったんだよね。
MLBでも次第に順応していくのが見て取れたし
怪我さえなければ、今頃もっと活躍していたとは思う。
まあ、身体のケアを怠っていたツケが来てると言えば、それまで。
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870 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:56:18 ID:NWBA8Wyk - ナリーグなら、とっくにクビだろうし
松井さんの場合、ヤンキースだからクビというわけではないね。
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872 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 01:59:28 ID:NWBA8Wyk - 松井さんが頑張ったのは認めるけど
メジャーに行くのが遅すぎた感はある。
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873 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:02:47 ID:NWBA8Wyk - たぶん日本人で松井さんクラスの打者は、当分出ないだろう。
続くとしたら、中田とか大田になるのかな？
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877 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:07:32 ID:NWBA8Wyk - 高校時代の福留とか物凄いインパクトあったけど
結局MLBでは、あんな感じだからなー
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880 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:11:32 ID:NWBA8Wyk - まあ仮定の話をしても、意味ない。
確かに松井さんのヤンキース在籍7年も頑張ったとは思うけど
イチローの9年連続AS出場のほうが難しいことだと思うよ。
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881 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:12:46 ID:NWBA8Wyk - AS出場は、ヤンキースの選手は圧倒的に有利だしねｗ
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889 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:15:58 ID:NWBA8Wyk - イチローがメジャーに行くときに
ヤンキースのオーナーは欲しがったんだけど
フロントが「パワーがないからイチローは×」と判断して取らなかった。
その年にイチローがMVPを取って、オーナーが激怒。
そんで、フロントは「じゃあ松井さんを取ります！」という流れになった。
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893 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:23:29 ID:NWBA8Wyk - 松井さんがヤンキースに行けたのは、読売とイチローのおかげなんだよね･･･
松井ヲタは、それを知らないのか、忘れたのかは、よくわからん。
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897 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:29:20 ID:NWBA8Wyk - やっぱり松井さんはWBC辞退をしたのが致命的だよね。
読売がかんでる試合で、しかも王さんの要請を断ったら
人としてNGでしょ。巨人ファンは、当然出ると思ってたしね。
結局、準永久欠番扱いだった55番を大田に取られる始末。
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902 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:40:13 ID:NWBA8Wyk - どんだけ韓国とつながりあるんだか知らないけど
そもそも王さんだって台湾国籍なのに、
日本代表として力を尽くしてくれてるわけで･･･
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906 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:45:47 ID:NWBA8Wyk - 松井さんクラスの実力者が全盛期で、薬物が一切ないMLBであれば
通用する可能性は、あるんでないかな。まあ、当分出ないだろうけど。
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908 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:47:46 ID:NWBA8Wyk - イチローの内野安打を実際に見ると
瞬時に片手を放して、上手いこと打球をコントロールしてるのが見て取れる。
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914 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 02:54:32 ID:NWBA8Wyk - イチローに限らず、野球選手は打ち損じが多いことは間違いないよｗ
8割くらい打ち損じというのも珍しくないんでない？
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925 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 03:03:36 ID:NWBA8Wyk - イチローは野球をショービジネスだとわかってるから
四球より内野安打のほうが面白いと思ってるんでしょ。
結局本人の考え方だしな･･･
まあ日本時代と同じくらいの活躍をして欲しいという気持ちもありますよ。
ただ、そこはやっぱりMLBのレベルでは難しいんでしょう。
イチロー自身も、
「選手が多いから首位打者は難しいけど、毎年争う選手でありたい」
というようなこと言ってるしね。
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928 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 03:10:31 ID:NWBA8Wyk - 四球を選べるのに選ばないイチローを叩くのもわかるけど
一方で、野球はカウントが有利なうちに打ったほうが打率が良いのも
実証されてるからね･･･
その選択は、選手の特性もあるだろうし、自分自身で決めることだから。
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930 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 03:13:37 ID:NWBA8Wyk - 松井さんは、落合の影響を多分に受けてるんだよね･･･
落合は追い込まれてからでも3割打てる稀有な存在だったから･･･
残念ながら松井さんには、そこまでの技術はない。
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938 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 03:26:56 ID:NWBA8Wyk - 「イチローに梯子を外された」発言は最低ですな
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940 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 03:28:27 ID:NWBA8Wyk - 中2から嘘をついたことないって・・・どんだけ嘘つきなんだよｗ
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943 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 03:31:48 ID:NWBA8Wyk - イチローも、人間的に出来た人ではないからな･･･
好き嫌いはっきりしてるし、たぶん嫌ってる？あるいは眼中にない。
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944 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 03:35:37 ID:NWBA8Wyk - 松井さんがレッドソックス移籍(可能性低いと思うが）とか
騒いでいる人いるけど、とりあえず松坂とは合わなさそうだよねｗ
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146 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 16:14:28 ID:NWBA8Wyk - イチローがヤンキースで活躍できるかはわからないけど
在籍するだけなら出来ましたよ･･･
ヤンキースからの誘いを断ったのはイチローのほうですから･･･
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291 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 18:27:18 ID:NWBA8Wyk - 松井さんが、ヤンキースにしがみついて残留したときには
本物の おすわり君になれるんじゃないかな･･･
たぶん移籍すると思うけど、問題はどこに行くかだよね。
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676 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 22:16:40 ID:NWBA8Wyk - いつのまにか野球暦を書かないといけなくなったのか･･･
弱い頃の東京(東→西）の古豪高校で野球をしてました。
大学も、その流れで。チーム内では、たいして上手くありませんでした。
プロになった方々は、ちらほら？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い344
705 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 22:30:49 ID:NWBA8Wyk - まあジーターはショートだし、ヤンキースの象徴だから
イチローより格上なのは否定できませんなｗ
二人とも殿堂入り濃厚だけどね･･･
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727 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 22:42:00 ID:NWBA8Wyk - 松井さんは実力は認めるけど、
巨人時代ですらスターになりそこねた選手なんだよね･･･
スターの必要条件の1つが、(実質的に）デビューすると同時に活躍すること。
巨人で言えば、長嶋→原→高橋好伸など。
桑田や松井さんは、実力はあったけどスターになれなかった選手ですな。
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い344
747 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/10/20(火) 22:56:48 ID:NWBA8Wyk - 仮に組織票でAS出ても、空き缶なげられなければＯＫなんじゃない？
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