- 野球選手の筋トレ・食事part2
62 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 00:07:18 ID:ix0Gw4oO - >>61
野球の動きは野球するしかない。
ガキのうちならＳＡＱやコーディネーショントレでいわゆる運動神経向上は可能だろうけど。
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67 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 00:24:25 ID:ix0Gw4oO - >>64
だから、何度言ったらわかるのかな？
「必須じゃない」と「いらない」はイコールじゃないんだよ。
こんなかんたんなことがいつまでたってもわからないから突っ込まれまくってるんじゃん。
>>65
その話は知ってる。機密ファイルだかって本だろ。
まぁもとからある神経を活性化するのが目的だから、その”もと”が無いとどーしようもない。
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98 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 08:25:30 ID:ix0Gw4oO - おはようみなさん。
俺の立ち位置もなにも、０か１００かの浅い議論はやめましょうって説いてるだけだよｗ
トレーニングにしたって栄養にしたって、すでにある程度は理論が確立されてる。
本屋いけばそういう本はいくらでも手に入る。
問題は、そういう机上の知識をどう現場レベルで折り合いをつけるか。
もっと言えば、本来語るべきは何をどのようなバランスで行うかというマネンジメント能力。
マネンジメント能力ってのは、ケースバイケースで最もベターなバランスは何かを導き出し実行する能力。
現場レベルではそこが重要な時代になっている。
にも関わらずトレーナーとか警備員が言ってるのは、２０年くらい前の手段が目的化しちゃってる時代の話ｗ
ウエイトだって多かれ少なかれみんなやってるし、過度の投げ込みも少なくなってる。
もちろん、高校野球で連投に耐えれるようにっていう投げ込みはやってるが、それは目的と手段が合致してるからよい。
（その目的自体の是非はあるが）
ダラダラと書いてしまったが、要は０か１００かの話はやめろってことだ。
具体的な話にしたいなら、条件を突き詰めてケースを個別に語る必要がある。
まぁそれも実際に選手を見て、話てを繰り返さないと本来のものにはたどり着けないが。
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99 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 08:27:42 ID:ix0Gw4oO - >>97
教科書的にいえば、まず病院に行って診断してもらい、今後の指示を仰げ。
今できることはアイシング（クーリングじゃなくな）を中心にしたＲＩＣＥ処置くらい。
急性期はストレッチするなｗ
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101 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 09:51:33 ID:ix0Gw4oO - >>100
急性期は普通にしてても痛みを感じるような状態。
まぁ程度によっては１日２日で脱する。
動いても痛みがなくなってから初めて軽いストレッチや運動に移行できる。
それも慎重に、段階的にな。
それまでは絶対安静が原則。
ってか病院池ｗ
素人判断は一番良くない。
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105 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 11:45:12 ID:ix0Gw4oO - >>104
ストレングスが不足してるとはいっても、パワーリフティングじゃないんだから鍛えないといけないものではない。
まぁ不足ってのが何に対して、何と比較してどの程度不足してるのかわからんが。（もちろん印象としては持ってるがね）
何度も言うけど、鍛えるべきかどうかってのはまず”どうなりたいか”ってのが先にあるべきなわけ。
イチローは自分の目指すスタイルに必要ないと考え、ウエイトから初動負荷へ移行した。
城島は自分の目指すスタイルに必要だと考えたから、ウエイトしまくってる（ただし結果は出てない）。
君らの言うステレオタイプのメジャー観からしたら、ウエイトは必要だろうね。
問題は、そのステレオタイプがどうなの？ってことなんだが君らにはこの日本語は通じないらしい。
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109 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 13:02:34 ID:ix0Gw4oO - >>107
間違ってるｗ
ウエイトが圧倒的に少ないってのは、ウエイトが絶対必要だっていう”１００”に基づいた意見だよな？
だから、ウエイトは”絶対”必要なわけじゃないだろと言っている。
物事を絶対で語るのは馬鹿のすること。
それは大学でレポートやら論文書かされながら解らされるはずなんだが・・・。
一昔前の、経験論絶対主義と根本は一緒だから、”ウエイト絶対必要論”はやめろって言ってるだけ。
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112 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 13:23:53 ID:ix0Gw4oO - >>110
うーん。正しい使い方ではないだろうけど、表現としては適切だと思うんだけどなぁ。
特にトレーニング戦略に関しては”ベター”がたくさんあって、その中から選択する必要がある。
つまり、正解は一つじゃない中で、更によりよいと思われる正解を選ぶってことかな。
使い方として正解じゃないことは承知。
何か他に良い表現あったら参考にするよ。
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115 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 13:52:01 ID:ix0Gw4oO - >>111
すまん。俺の言う例って何だ？
>>113
妙にトレーナーを擁護するねぇｗ
それはいいとして、
「足りない人が多い」とは何を根拠に言ってるのかってことをずっと言ってるわけ。
わかるかなぁ？
「足りない」ってことは、何か基準があってそれに足りてないんでしょ？その基準って何なのよ？
そういう基準がないにも関わらず、「足りない」って断言してることがおかしいって言ってるわけ。
この解らずや感はトレーナー等にそっくりだなぁｗ
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116 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 13:54:29 ID:ix0Gw4oO - >>114
それは違うよ。
君ちゃんと過去レスよんでる？
足りないと思うならやれば？ってのが俺の主張。というか当たり前の話だが。
全員足りてないからウエイトやれってのがトレーナー等の主張。
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118 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:13:53 ID:ix0Gw4oO - >>117
君も日本語わからん奴だねぇｗ
ウエイト絶対主義ってトレーナー本人がレスしてんじゃんｗ
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120 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:20:44 ID:ix0Gw4oO - >>119
こらこらｗよくわからん対立軸勝手に作るなｗ
選手がやるべきことは千差万別で画一的じゃないだろってずっと言ってるの俺は。
必要・必要じゃないっていう０か１００かじゃなくな。
いい加減ここんとこ解って・・・。
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123 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:32:56 ID:ix0Gw4oO - >>121
桑田は日本でもかなり先進的にウエイト取り入れた選手なんだが・・・。
それと、メジャーで何回も１００打点以上挙げて大恥も何もないと思うがなぁ。
君の中ではメジャーのＨＲキングが究極の野球選手像なのかもしれんが、それは君の脳内だけで完結してくれ。
まぁ松井は中距離打者と長距離打者のはざまで自分の立ち位置を見いだせないまま苦しんでる感はあるがね。
ただし、それをウエイトしてないせいにするのはいかがなものかとｗ
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125 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:34:03 ID:ix0Gw4oO - >>120
すまんね。
土日休みの安定した職なもんでｗ
今は訳があってスポーツ現場を離れてる。
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126 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:38:08 ID:ix0Gw4oO - >>124
筋トレじゃなくてウエイトな。
筋トレって表現は範囲が広すぎる。だから君以外そういう表現を使ってないし、俺も極力使ってない。
少なくともトレーナー等は筋肥大を主目的とした一般的ウエイトを想定してるように思えるが？
過去レス読む限り。
違うなら後で本人の反論を待つ。
前レスも含めて過去レスよんで判断してみなよ。
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131 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:43:50 ID:ix0Gw4oO - >>129
そういう情報は聞いたことがないから是非ともソースがほしい。
で、何か目的があって、そのためにウエイトが有効だと判断し、かつウエイトできる環境があるならやればいい。
ってだけの話。
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133 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:48:28 ID:ix0Gw4oO - >>130
だから、そのストレングス不足って結論に至った過程があまりに短絡的だから突っ込まれてるんじゃんｗ
前スレからずっとｗ
それと、彼らの野球観が『メジャーでＨＲ量産』を理想に置いている感が伝わってくるから、
それが絶対じゃないだろと散々指摘している。
君が一番流れをわかってないｗ
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135 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 14:57:04 ID:ix0Gw4oO - >>26自体何の引用でどういう意図のレスなのかいまいちわからんからなぁｗ
ってかそこまでトレーナー擁護するのも逆にすごいなぁｗ
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137 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 15:04:44 ID:ix0Gw4oO - >>136
前レスで書いてるんだが・・・。
君ホントに前レス読んだか？
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140 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 15:16:28 ID:ix0Gw4oO - >>139
そんなに議論議論言うならまずはおまえが主張しろよ。
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143 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 15:27:28 ID:ix0Gw4oO - >>141
すまんが、基本的に議論してないから。最初から。
トレーナー等に突っ込みをいれてるだけで。
それとも議論に見えたか？
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146 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 15:36:12 ID:ix0Gw4oO - >>144
前スレ読めば一目瞭然だけど、
俺らがトレーナー等に対して”論じろ”って言ってきた側なんだからなｗ
そこんとこ勘違いするなｗ
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149 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 15:44:25 ID:ix0Gw4oO - >>147
だからトレーナー等に言えよｗ
こっちは論じれないの薄々感じながら茶々入れてるんだからｗ
いまのところ議論したがってるのは君だけだｗ
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151 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 15:57:10 ID:ix0Gw4oO - だから、「野球選手は」っていう画一的な表現いい加減やめなさいｗ
君のトレーナー等と変わらんねｗ
有酸素運動の功罪は今更語るまでもないから省略するが、
野球選手だろうがそうじゃなかろうが、「ある目的」と有酸素運動の効果が合致し、
かつ他の手段よりベターなら有酸素運動をやればいい。
問題はその目的であって、語るべきはそこ。
有酸素運動の功罪は野球選手でもだれでも一緒なんだから。
君なんでこれがわからんの？
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153 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 16:04:45 ID:ix0Gw4oO - >>152
いくらでもウソつける２ｃｈで経歴聞いてもどうしようもないと思うがなぁ・・・。
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157 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 16:14:17 ID:ix0Gw4oO - >>154
難解とかじゃなくて、君が理解できてないだけでしょｗ
有酸素の功罪は今更書くまでもないよな？
目的としては、ダイエットなり有酸素能力向上なり、
グラウンドが使えない＆指導者がつけないから比較的安全な運動をやらせるなり、
何でもよい。（何でもいいって部分を誤解して突っ込んでくるなよｗ）
で、一番重要なのは、当然”効果”は出るがそれがベスト（ベター）な選択肢だというわけじゃないということ。
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159 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 16:20:17 ID:ix0Gw4oO - >>155
普通に小中高野球と陸上に取り組み、体育系専門学校に入学。
その後某私立大学に編入し、卒業後ストレングスコーチ業に。
ＮＳＣＡのＣＳＣＳ、ＣＰＴ取得。
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162 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 17:39:12 ID:ix0Gw4oO - いきなり過疎ったな。
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165 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 19:46:03 ID:ix0Gw4oO - >>164
そこまでシンプルだと、あえてここで語る必要すら無くなるなｗ
最大公約数も何も、そんなものでまともに成長できるなら世の中にストレングスコーチなんていらんｗ
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173 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 20:30:32 ID:ix0Gw4oO - トレーナーってさ・・・スポーツ科学ほんのちょこっとだけかじった素人だろ・・・。
いや、そうかなとは思ってたけどさ・・・。
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176 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 20:42:03 ID:ix0Gw4oO - >>174
モデルメニューもなにもねーだろｗ
そもそも”モデルメニュー”に何の意味がｗ
いかに現場レベルでカスタマイズできるかがストレングスコーチの腕の見せ所なんだからｗ
そうやって何の情報も無いままほいほいメニューですよって言って提示するのが素人なんだよねーｗ
>>175
無茶言うなｗ
少ない情報で何かをアドバイスできるほど無責任な人間じゃない。
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181 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 21:00:43 ID:ix0Gw4oO - いや、おまえらはいままで俺のレスの何を読んできたのかとｗ
自分（あるいはチームの）の理念や目的、指導者陣も含めた練習環境、時期、選手の個性ｅｔｃ
そういったいらゆる情報をまとめ、それをもとに何をどういうバランスで配置するのがベターなのか。
それを検討し、あとはその軸がぶれないようにしながら日々カスタマイズしていく。
これがここでできる唯一のアドバイス。
むしろそれを無視してあーだこーだ自称アドバイスをする奴の気がしれないｗ
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184 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 21:25:12 ID:ix0Gw4oO - >>182>>183
だから、何度も言ってるでしょうが。
それとも>>181がアドバイスや指導方針だと思えないの？
君らのホントに理解してないね。
トレーニング法ってのは”手段”であって、”考え方”じゃない。
指導方針？そんなのある方がおかしい。
わかるかな？
世の中にはいろんなトレーニング方法があるが、それらは全部”手段”。
あとは、どの場面でどの手段を用いれば良いか判断するだけ。
そのために数多くの手段を自分のものにする必要はあるがね。
後は指導テクニックや人間性の問題。メニューじゃない。
（カスタマイズの部分でセンスは問われるが）
君らはこの根本が解ってないからまったくかみ合わない。
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185 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 21:29:42 ID:ix0Gw4oO - ちょっと説明不足。
>>184の
＞指導方針？そんなのある方がおかしい。
この部分の”指導方針”は、>>182が言うようなニュアンスの指導方針な。
君らのやり取りって、「何をどのくらい勉強すればテストで合格点とれる？」
って２ｃｈ聞いてるようなもんだぞｗ
んなもんアドバイスしようがないだろ・・・っていうねｗ
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188 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/08/22(土) 21:36:52 ID:ix0Gw4oO - >>186
この週末比較的時間が空いてるもんでｗ
忠告ありがとう。
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190 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 21:43:31 ID:ix0Gw4oO - >>189
こらこらｗ
何だよそのこのスレの誰にも当てはまらない二択ｗ
そもそもここは人材採用がある現実世界ではなく、２ｃｈというある種の仮想世界なのにｗ
ってかこのスレを勝手に俺の採用試験にするなｗ
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194 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 22:34:55 ID:ix0Gw4oO - 君ら現場の営業を解ってないようだから、かんたんに書き出してやる。
あくまで例だが、
１．私はこういう指導・技能ができますよ。
（ウエイトトレ、ＳＡＱ、各種ストレッチ、応急処置etc）
２．その根拠はこれですよ。
（持っている資格、指導実績）
３．指導可能な時間、曜日は○○ですよ。
この３つを現場指導者に伝える。
必要なら社会的立場が高い人間の推薦書も用意する。
あとはギャラ等の協議をする。
そして折り合いがつけば契約成立。
指導理念など必要ない。
なぜか。
現場によって状況がマチマチだから。
あえて理念を語るなら、どの現場にも合わせますってことだろうな。
これが実際の営業。（出会いの機会をどう作るかは省略）
トレーナーが提示したようなメニュー（？）なんて話したら鼻で笑われて終わりだｗ
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198 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 22:45:33 ID:ix0Gw4oO - >>196
”採用”の例えを出してきたからそれに答えたまでだ。
俺を批判するならそっちも合わせて批判しろ。
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
200 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 22:47:26 ID:ix0Gw4oO - >>197
いやｗそこ突っ込むの間違ってるからｗ
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
203 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 22:56:05 ID:ix0Gw4oO - >>202
スレの存在意義を見出すなら、
かなり具体的な条件を提示したうえで助言を求めるとかだろうな。
細かい助言ならできるものもあるだろう。
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
206 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 23:04:38 ID:ix0Gw4oO - 同業者？？？
ああ、２ちゃんねらーってことねｗ
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
212 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 23:28:43 ID:ix0Gw4oO - >>209
サプリメントっていう言葉の意味知ってるのかよ・・・。
「補う」ってことだぞ。
足りないものを補うのがサプリメント。
お前は何が足りないんだよｗ
その調査に１万円使いたいｗ
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
217 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 23:33:14 ID:ix0Gw4oO - >>214
ご想像にお任せしますｗ
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
220 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 23:36:27 ID:ix0Gw4oO - >>215
そもそもサプリメントありきってのが間違いだな。
さっきもいったが、日常の食事で足りないものを補うのがサプリメント。
１万円あるなら、日常の食生活を見直して改善できることは改善しろ。
それでもどーしても不足が出るならその不足する栄養素を補えるサプリメントを摂取すればいい。
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
226 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 23:49:49 ID:ix0Gw4oO - >>222
ちょっと待て。
それはコーチの仕事じゃない。
何の栄養素を多めにとか何千カロリーを目安にとかは指導するが、そっから先は個人や家庭の問題だ。
お前の要求は単なる甘えとわがままだ。
自立を促すという基本中の基本を無視してる。
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- 野球選手の筋トレ・食事part2
232 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 23:55:39 ID:ix0Gw4oO - >>228
お前の要求がそもそもおかしいｗ
そういう要求があった場合の最大公約数的な答えが俺の答えだ。
これはマジで。
「トレーナー」みたいな答え方するトレーナーがいたら現場監督から説教ものだからｗ
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235 ：ニート博士[]：2009/08/22(土) 23:57:42 ID:ix0Gw4oO - >>230
大前提として選手の自立を促す。
そのうえで、教え込むのではなくヒントやアドバイスを与える。
「トレーナー」みたいな答え方してたら甘ったるい自分で物事を考えれない選手になるだけ。
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