- NPBと米国3Aどちらがレベル高い?part11
101 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 00:17:43 ID:P8hrwtwn - >>96
そういうお前は、有名選手が暴かれる以前には、ドーピングに深く言及してたのかよ? ブラックソックス事件や黒い霧事件があったから、プロ野球は八百長と見做すのと同じく、青臭い幼稚な発想 ドーピング問題は、もっと広い視野で考えないと見誤る
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108 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 01:23:57 ID:P8hrwtwn - おk
ダメ日本人のデータは?
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113 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/08/05(水) 02:27:51 ID:P8hrwtwn - >>109
お前バカか いくらダメ外人でも、一、二軍を含めりゃ平均的日本人を上回るぞ どんだけの日本人選手が、鳴かず飛ばずで消えて行ったのかを、考慮に入れて言ってんのか? 何でダメ外人でもとり続けるんだよ? 日本人を育成するより、確率も効率も高いからだろうが ダメ日本人は、ダメ外人の足元にも及ばない現実を受け入れろ 偏ったデータだけ抽出しやがってよ
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115 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/08/05(水) 02:48:48 ID:P8hrwtwn - >>98
あれ、西武時代のマクレーンって、そこそこ活躍しなかったっけ? どんだけの成績を上げれば、君のお気に召すの?パスクチ、ジョーンズもダメだったが、それなりに実力はあった 君には、強い外人コンプレックスを感じるぞ 明治生まれかよ
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121 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 05:56:30 ID:P8hrwtwn - >>116
アホかね? そんなもんでまともな比較できるか 普通の日本人選手はまったく考慮に入れてない、基準が定まらない借り物のデータだぞ
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124 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 06:39:28 ID:P8hrwtwn - >>122
それも短絡 まったく同じ条件での比較は不可能 井川は日本では地力だけで抑えられたし、ラズナーも本調子かどうかはわからん そういう当落線上にも及ばない、平凡な選手はどうなんだよ? 何度も尋ねてるだろう?
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125 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 06:44:16 ID:P8hrwtwn - わかったよ
公平を期して質問するから、誰でもいいから答えてくれ 日本人選手100人と、アメリカ人選手100人を、無作為に抽出して交換したらどうなる?
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128 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 06:57:02 ID:P8hrwtwn - >>125でいいよ
極端な個別の事例だけでは埒があかないからさ 答えてくれよ
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129 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 06:59:48 ID:P8hrwtwn - >>127
ププッ にわかに騒ぎ出したくせによ 疑惑段階では目もくれなかったのにwww
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133 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 08:18:27 ID:P8hrwtwn - >>130
は?答えてもらったよ 大リーグの珍プレー集と、薬物疑惑報道くらいしか、知らない人に何を言っても、首を縦に振らないからな
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138 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 08:55:48 ID:P8hrwtwn - >>137
合唱と手拍子もな ブラスバンドにおいては、アメリカの足元にも及ばない惨めさ
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141 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 09:59:01 ID:P8hrwtwn - >>139
個別の比較に意味はないってのには賛成だが、外人は使い捨てが前提で、日本人より遥かに高いハードルが要求される ホームラン王を獲得したヤクルトのパリッシュは、その年に首になり、阪神へ行った 年齢が年齢だから、吹っかけたわけでもない 外人に適用される基準では、日本人も皆クビになるな 1年目に成績が悪ければ、役立たずの烙印が押される害人
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147 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 10:23:00 ID:P8hrwtwn - >>146
まずまず頭を使っている君には、もう少し考えてほしいな 日本の球団からすると、前年にAAAで活躍した選手を獲得するのが、最も手っ取り早いだろう 保護されないということは、いい成績でもMLBではいらない選手なわけで、ちょうどピークに差し掛かってる選手 新天地で実力を出せるかどうかは微妙 五輪を観ても、トッププロスペクト達は、すでにNPBの一軍は越えていることくらいはわかるだろう?
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151 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 11:35:09 ID:P8hrwtwn - >>149
君は決してバカじゃないし、論旨そのものは明快だ しかしだな、AAAで30-30を達成するほどの選手を、そんなに簡単に手放す理由をもう一度考えてみなよ 日本には日本の、米国には米国の、それぞれの思惑があるから、契約が成立するんだよ
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166 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 13:11:32 ID:P8hrwtwn - >>152
レジー・スミスも、ロイ・ホワイトも、メジャーでも名選手 そんな奴らが日本に来たのは、メジャー各球団に獲得の意志がなく、巨人が破格の条件を提示したから 大ベテランで、全盛期には程遠く、順応が難しいにも拘わらず、複数年に渡りそこそこ活躍したのは、紛れもない実力の証明 何で外人には多くを求めるのに、普通の日本人の活躍に期待しないの?
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169 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 13:24:03 ID:P8hrwtwn - >>161
さっきも言ったけど、君はよく考えてるよ 卑下しなくてもいい 君のようにきちんと話す人には、意見が分かれてもバカにはしないよ だからさ、メジャーはなぜ、そんなにいい選手をアッサリ手放すのかを、よく考えてみなよ 30-30なんて、誰にでもできることじゃないんだけど、おかしいと思わないか? シアトルのジェイコブソンという選手がメジャーに昇格するなり、打出の小槌のようにホームランを打ちまくったのに、すぐにマイナーに落とされたのをおぼえているか?
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171 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 14:10:16 ID:P8hrwtwn - >>170
確か、この年の打点王とMVPは、原だったな 原のキャリアイヤー スミスは引退間際でも、日本の一流選手のベストを、実質で上回ってるのに、どうしてダメだなんて言えるんだ?
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173 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 14:28:51 ID:P8hrwtwn - >>172
それは言えてるな 実力はそこそこあれば十分 謙虚に順応への努力をした者が生き残る 広島のディアスなんかは、決して打力は高くなかったんだが、日本のバッテリーの配球を知り抜いていたから、かなりの活躍ができた 日ハムにいた元LAの主砲、マイク・マーシャルはまだまだやれたのに、徹底マークに苛立って不振に陥り、それを慰めようと一席設けた、土橋との会食を反古にして、愛想を尽かされた
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178 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 16:33:47 ID:P8hrwtwn - >>176
どこの機関が、何を基準に、何についてシュミレートしてるの? それは信を置くに値する指標?
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179 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 16:41:42 ID:P8hrwtwn - >>177
多少はマトモになっただけだろ 外人枠が日本人保護枠には違いない まだ4人しか登録できないんだろ? 野手を最大に固めても3人まで 4人って数字に何の意味があるの? そもそも、どうしてマイナーリーガーから保護してやらなきゃいかんの?マイナーリーガーってへぼいんだろ
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191 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 17:24:08 ID:P8hrwtwn - >>185
ご苦労であったwww
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195 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 17:30:13 ID:P8hrwtwn - >>181
押収サッカーと一緒にしちゃいかんよ ありゃ、主に資金力の違いや、選手を分散させるためのもの 押収サッカーの真似したらパーよ 日本野球は自国選手保護が目的のほとんど いかんとは言わんが、このままでいいのかは甚だ疑問だな
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200 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 17:44:21 ID:P8hrwtwn - >>182
ジェイコブソンは、ツボを外されると対応できないんだ 守備走塁もマズイから、どうあってもポジションが与えられん 他にいくらでも候補がいるから、先の見えた選手に長いことはチャンスをやれん しかし、経験豊富で自分のプレースタイルは確立してるから、自分より未熟なマイナー相手では、良い成績を残す こういう選手に惚れて日本に呼んだとすると、ちょうど選手としてピークを過ぎたばかりのことが多い もともと不器用だから対応できないので、初めての日本では苦しむ 慣れる前に解雇される危険性が高い つまり、当落線上の選手だから、俎上に乗せていいわけじゃない AAAにもいろんなレベルがあるってこと
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211 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 18:38:13 ID:P8hrwtwn - >>197
だから世界一決定戦じゃないからだろう 頭悪すぎ
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212 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 18:40:14 ID:P8hrwtwn - ガンバレ、ガンバレ、WBC(笑)厨
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227 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 19:59:26 ID:P8hrwtwn - >>226
大丈夫ですか!? お気を確かに!!
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229 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 20:58:03 ID:P8hrwtwn - >>228
メジャーって、そんなにボッタクリなんだ? 本場の多民族を打ち破る、日本民族おそるべし
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230 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 21:21:56 ID:P8hrwtwn - 平均的な日本人選手は、AAAでまず通用するってこと?
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233 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 22:10:29 ID:P8hrwtwn - >>231
訳知り君よ ごく細かい点を除けば、同じルールで行われているのに、なぜ和食とフレンチほど違うなどと言えるんだね?
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237 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 22:33:35 ID:P8hrwtwn - >>234
そのどちらでもない トロントのロイ・ハラデーを推す リンスカムはトップクラスだが粗削りにすぎる ただ、ダルもメジャーに行っても、素晴らしい活躍をするかもしれない
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238 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 22:50:26 ID:P8hrwtwn - >>236
お前さ まったく素養がないな 野球とベースボールとでは、構造は同じ、解釈が異なる そんだけだろうが おととい『菊とバット』の薫陶を受けたばかりなんじゃねえか よく恥ずかしげもなく、そんな俗説をしたり顔でぬかせるな
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241 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 23:00:02 ID:P8hrwtwn - >>236
つまり、本質は同じじゃねえか ところかわれば、環境やレベルの違いから、順応の必要が生じるだけ やってることは同じ 卑近な例だが、各人セックスに対する捉え方も、アプローチも異なるが、やることは同じだろ ましてや野球にはルールがあるから、そのプロセスも制限される 誇張した表現を真に受けるバカよ 恥を知れ
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243 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 23:10:25 ID:P8hrwtwn - >>240
アホか アメリカのベースボールも、日本の野球も、同じ競技だからこそ、両者相俟みえても、ゲームとして成立するんじゃねえかよ ゲームの進め方は、野球のゲームとしての構造を、越えたところでは方向付けられないの こじつけの比較文化論を持ち出したら、そりゃ進歩せん罠
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246 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 23:31:21 ID:P8hrwtwn - >>244
メジャーとマイナーを合わせて、どうだろう? 50試合程度か それでも言っておこう、日本の田舎の高校のグラウンドだろうが、メジャーのスタジアムだろうが、野球は野球 英語では、Baseball そんだけ わかるかね?
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247 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/05(水) 23:38:35 ID:P8hrwtwn - >>245
池沼 施設にお帰り
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