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名無しさん@実況は実況板で
斎藤隆応援スレ 18
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ11【JAPAN】
【MLB】田中良や薮田や福盛達を応援するスレ
【BOS18】松坂大輔応援スレ209【Dice-K】
BOSTON RED SOX 87
【ATL11】川上憲伸応援スレvol.4【上原より絶対上】
劇場・炎上クローザーについて語ろう

書き込みレス一覧

斎藤隆応援スレ 18
97 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 07:48:37 ID:Z3PE+Ns6
>>93
ただ、実際にシーズン投げてみて、クローザーのように固定されてる場面
じゃなくて、大量負けだったり、大量リード場面だったり、気持ちの
もっていきかたの難しさも感じていると思う
連続押し出しをした日も、投げないかな?と思ってたら突然呼ばれたって

最下位みたいなチームに行きたくはないだろうが、おそらく7月末までの
トレードで斎藤が欲しいチームは優勝争いの可能性があるチーム
(弱くて再建モードのチームは年とった選手はあまりとらない)
そういうチームで、悪くても8回セットアッパー、よければクローザーのほうが
やってて楽しそうだけどなあ

よそのチームから見たって、あんな使われ方してたら、
どうかうちのブルペン助けてくれよって感じじゃないかね?
斎藤隆応援スレ 18
98 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:02:19 ID:Z3PE+Ns6
>>87
まあ、テキサスも盤石のフランシスコがDL入りしちゃったから、斎藤が
欲しかったんだろうな。CJウィルソンがイマイチ信頼できないし。
今年はあそこは強くていいと思うけど、大塚のこともあるし、ヤングを
サードにコンバートしてごたごたしたり、ちょっと選手の扱い方はよくない
チームだから、なしになってよかったんじゃない?

テキサスの球場に関しては、フェンウェイ本拠地、新ヤンスタの試合も多いアリーグ東で
防御率2点台の斎藤なら何ら問題ないよ
あの球場でテキサス打線に対するのが嫌ってだけで

むしろエンゼルスあたりがブルペンぼろぼろだし、テキサスを追い越したいから
斎藤欲しいと思うけど
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ11【JAPAN】
42 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:07:15 ID:Z3PE+Ns6
朝鮮とか何つまらない話してるんだ?

斎藤隆が、破談になったけど水面下でブレーロックとのトレード話が
あったらしいぞ
今後もトレード要員なのかな?

【MLB】田中良や薮田や福盛達を応援するスレ
89 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:09:44 ID:Z3PE+Ns6
>>87
故障で調整だとか聞いたが
斎藤隆応援スレ 18
100 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:17:49 ID:Z3PE+Ns6
>>99
確かにレッドソックスはたまたまいいリリーフがいっぱいいるから
さほど連投をしないですむ
ただし、クローザーやセットアッパーは投げる場面が固定しているから
全く投げない試合は最初から準備もしない
そうじゃないリリーフの方が試合に出ないのに肩を作らなきゃいけないことが
多いんだよ
だから、現実の試合の登板数が少ないから楽とも限らない

契約等で誰でもそうはいかないが、例えばセーブ場面で回の頭から投げるって
決まってるホフマンの方が絶対体は楽
だからあんな年まで好成績でやれるんだよ
ただリベラみたいな使われ方はきついけどね
斎藤隆応援スレ 18
102 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:27:11 ID:Z3PE+Ns6
>>101
弱いチームは可能性は少ないと思うけどね
普通7月末のトレードって
優勝狙うチームが将来性のある若手を放出して、即戦力のベテラン選手などを獲るケースが
多い(このチームはボストン以外のという意味ね)
だから、オリオールズとかアスレチックスみたいなところに行くことはないはず
斎藤隆応援スレ 18
106 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:34:03 ID:Z3PE+Ns6
>>104
なんかタイミングってあるんだろうね
故障歴がなくて、あと5歳若かったら
10億とは行かないまでも、5億はもらってもいい投手だからね

まあこの不況で今年はFA名選手が格安だが
斎藤隆応援スレ 18
109 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:38:23 ID:Z3PE+Ns6
>>105
肘ってすっかり治っちゃったのかね?
不思議だ
部分的とはいえども、靱帯断裂って元には戻らないと聞くけど
でも、ボストン入団のMRIではひっかからなかったしね

ただ、残りの靱帯のところが今後損傷するという可能性はまだ残ってるんだろう?
斎藤隆応援スレ 18
112 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:45:58 ID:Z3PE+Ns6
>>110
球団によって、とらえ方が違うようだね
LADは、抑えをまかせて途中離脱は困るから、TJが必要と言ってたし、
ノンテンダーにした
一方ボストンは、パペルボンや岡島がいるから、だめでもともとみたいな
感じで獲った
基本安く、出来高多くという契約で保険もかけた

その他の、抑えとして欲しいといった球団はどんな条件だったかわからんけどね
ただ、条件よければ行ってたはずだから、たぶんボストンが一番金銭的な条件は
いいのではないかな

斎藤隆応援スレ 18
117 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:55:24 ID:Z3PE+Ns6
>>114
だよね
カージナルスとかブルワーズとか、決して弱くないチームのクローザーは
しばらくあいてたんだから、ボストンより高かったら絶対行ってたよね

まあそれで結果的に優勝を狙えるチームに入ったんだし、斎藤自身も体に
不安はあっただろうから責任が軽い場面からならしていくということも
できてよかったんだろうね

そこで斎藤の体が大丈夫そうだって、とりあえず証明できて、ボストンがどう動く
かだよね
取引に使うかどうか
斎藤隆応援スレ 18
118 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 08:59:51 ID:Z3PE+Ns6
>>115
言いたいことはすごくわかる、ドジャース時代の2年半の成績は抜群だし
ボストンにきても、アリーグ東でよくやっていると思う
他の10億クローザーと比べても実力は全く見劣りしない

ただ、ドジャースに入った時のマイナー契約とか故障とか、マイナス要素も
あるからな
それから、やっぱり年齢が高くなるとその他の故障リスクが増すから
条件悪くなるよ
やっぱりメジャーは20代のうちに行けると一番いいんだけどね
斎藤隆応援スレ 18
121 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 09:14:08 ID:Z3PE+Ns6
>>119
それは、わからない
消えたとはいえ、実際内野手とのトレード話があったから
野手が故障したり、どんなところで緊急事態が生じるかわからないよ
今までもびっくりするようなトレードあっただろう?

確かに同点場面だったら、斎藤みたいな働きをするリリーフは必要だけど
4点以上リードの場面とか、大量負けの登板なら、なにも斎藤じゃなくても
いいんだよね
それよりも、よそのチームでブルペンが大変なところがほしがると思う
7月になったら、名前がじゃんじゃん報道に出るかもなあ
斎藤隆応援スレ 18
126 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 09:23:16 ID:Z3PE+Ns6
>>123
スモルツの出来にもかかってるかな
今のところ一応先発を考えているけど、あまり結果がよくなかったら
ブルペンという可能性もあるだろ?
スモルツだったら年齢的にティムリン枠という感じがする

とにかく今のブルペン
岡島、ラミレス、デルカメ、バード、マスターソン、みんないいんだよね
出すとしたら斎藤だろ

自分個人の考えだが、来年以降のFA移籍を考えると、どっかでクローザーして
○○セーブという数字を残してたほうがいいような気がするが
チャンピオンリングにこだわるのはわかるが、そんなに簡単にとれるもんじゃ
ないだろ
斎藤隆応援スレ 18
129 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 09:29:39 ID:Z3PE+Ns6
トレードは必ずしもマイナスじゃないって
トレード=不要という感じがするから、考えたくない人もいるだろうけど

06年にレンジャーズでクローザーやってたコルデロが不調で大塚と役割が
かわってセットアッパーになった
で、夏にブルワーズにトレードされたら、そこでターンボー不調でクローザーに
なったんだよ
その働きが評価されて、年俸10億くらいでレッズと4年契約したよ
次の年はオールスター出たし

だから、移籍先によっては、かえって次にいい契約とれることもあるってば
【BOS18】松坂大輔応援スレ209【Dice-K】
538 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 09:39:02 ID:Z3PE+Ns6
6人回しにして、一人120球くらい投げればブルペン助かるだろうけど
メジャーじゃそんなことしないだろうしね
BOSTON RED SOX 87
513 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 09:41:32 ID:Z3PE+Ns6
今の松坂の状態で6人回しするなら
松坂と川上交換したいわ
川上も中5日ならもっと力出せるだろうし、ブルペンに勝ちを消されることが
多いから歓迎だろう

松坂はナリーグで打撃で活躍してくれ
【ATL11】川上憲伸応援スレvol.4【上原より絶対上】
808 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 09:43:59 ID:Z3PE+Ns6
ボストンで6人ローテするなら
川上、そういうチーム行きたいだろうなあ

斎藤隆応援スレ 18
131 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 10:12:03 ID:Z3PE+Ns6
今日斎藤投げるかな
準備してる

でも思ったんだが、こういう点差だと、長く投げられるタイプのピッチャーに
3イニングくらい投げさせちゃったほうがよくないかなあ
デルカーメン、斎藤とか豪華すぎるだろう
斎藤隆応援スレ 18
137 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 10:35:17 ID:Z3PE+Ns6
>>132
だから本当は、7人ブルペンの場合
短いイニング担当 5人
長いイニングもできる人 2人
の方がバランスいいんだよ
斎藤隆応援スレ 18
140 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 10:41:30 ID:Z3PE+Ns6
バードは将来のことを考えてのGFの練習という気がする

コントロールと経験がついてくればな、
素材がよさそう


斎藤隆応援スレ 18
141 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 10:48:23 ID:Z3PE+Ns6
冷静に考えても
クローザーレベルのピッチャーを大量リードの8回に投げさせるチームなんて
ボストンしかないな

ヤンキースなんてのどから手が出るほどこういうピッチャーほしいだろう
ま、同じ地区だとトレードないがな
劇場・炎上クローザーについて語ろう
264 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/06/17(水) 11:02:53 ID:Z3PE+Ns6
フィリーズのマドソン
1死満塁でピーンチ
劇場・炎上クローザーについて語ろう
265 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/06/17(水) 11:03:40 ID:Z3PE+Ns6
押し出しBS
劇場・炎上クローザーについて語ろう
266 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/06/17(水) 11:05:17 ID:Z3PE+Ns6
ケロのところも劇場
斎藤隆応援スレ 18
153 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/06/17(水) 12:26:13 ID:Z3PE+Ns6
ボストンはおそらく優勝、悪くてもワイルドカードはとれると思うから
プレーオフにでる8チームには残ると思う
でも、そこから先はわからない
去年みたいにアリーグチャンピオンシップで負けるかも知れない

弱くないチームにトレードの場合
フィリーズ(クローザー不在)
タイガース(クローザーが不安定、ちょっとブルペン弱い)
エンゼルス(フエンテスの防御率そんなによくない、セットアッパーロクな人いない)
ジャイアンツ(ウィルソンの防御率よくない)
のどれかに行けるといいなと思う
ジャイアンツだとちょっとリングはないだろうけど
斎藤隆応援スレ 18
155 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/06/17(水) 12:31:04 ID:Z3PE+Ns6
>>154
契約は引き継がれるはず
あまり条件よすぎてトレード先がないということもたまにあるけど

この金額だと、やっぱりクローザーレベルだと思う
よその球団でクローザーとしてちゃんとやってくれれば喜んで払うだろう
でも、今みたいなセットアッパーですらない使い方でこの金額はボストン以外の球団は払いたくないと
思うよ
斎藤隆応援スレ 18
158 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 12:46:12 ID:Z3PE+Ns6
ただ7.5Mになるまで、ボストンが斎藤をおいておくかな?という気もするんだ

きっと最初にこの金額を設定した時には、パペルボン不調とか岡島不調があるかも知れないとか
もっと斎藤がパペと同等かそれに準ずる働きをすることを考えていたと思う
ラミレスが絶好調で、勝ちパターンで使えるのも、もしかしたらそんなに考えて
なかったのかも
ボストンだって、こういう立場で7.5Mを払うことになるとは想定してないはず

LADを斎藤がやめる時に、ブロクストンがかわりをつとまるか?とか心配
した奴いただろ?
でも結局彼はクローザーとして申し分ない働きをしてるし、チームは好調だよな
クローザーが抜けてもなんとかなるんだから、今の盤石のボストンブルペンから
斎藤一人抜けてもそんなに影響ないよ
ボストンって若手投手の育成うまいし
だから、相手選手によっては、トレードあると思う
斎藤隆応援スレ 18
161 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 13:10:27 ID:Z3PE+Ns6
プロスペクトは出したがらないだろうね
ブレーロックとの話は、オルティスが好調になったこともあり、なしになったけど
野手に怪我人がでたりとか状況が変わってきたら、またどうなるかわからんな
守備のうまい打てるショートなんていたらボストンは欲しいだろう

7月半ばになって、どのくらい報道で名前が出るかだな
そこで名前が結構出ちゃうと、よそに行く可能性はある


斎藤隆応援スレ 18
163 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 13:19:35 ID:Z3PE+Ns6
ボストンは若手野手がほしいのか
ボストンの方から話をもちかけた、って書いてあるな

斎藤隆応援スレ 18
166 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 13:26:27 ID:Z3PE+Ns6
まあ、ショートを考えるとしたら、シーズンオフだろうけどね

ただ、その他の野手の場合、斎藤単独で交換とは限らない
複数人だってあるし、松坂やスモルツのでき次第ではペニーと抱き合わせとか
BOSTON RED SOX 87
530 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 13:37:11 ID:Z3PE+Ns6
スモルツあがったら、誰が落ちるのよ
BOSTON RED SOX 87
532 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 13:45:16 ID:Z3PE+Ns6
将来のこと考えて捕手もほしいよな

【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ11【JAPAN】
67 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 14:07:49 ID:Z3PE+Ns6
福留も最近よくないよね
去年より落下曲線がゆるいだけで
結局同じこと
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ11【JAPAN】
68 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 14:11:27 ID:Z3PE+Ns6
ゆるくもないな
こりゃひどい

4月 .338
5月 .277
6月 .122
BOSTON RED SOX 87
536 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 14:17:59 ID:Z3PE+Ns6
>>535
TEXのCは今年はイマイチだよ
サルタラもティーガーデンも
お茶はもっと今年打つかと思ってたけど
他にいいキャッチャーってどっかいるかな
ブレーブスのマキャンっていいな
斎藤隆応援スレ 18
177 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 17:21:31 ID:Z3PE+Ns6
>>175
リッジ大不振で自分でCLおりてDL入ったりしてるから
今年ならCL出来るかも知れない
斎藤隆応援スレ 18
178 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 17:27:37 ID:Z3PE+Ns6
>>170
おそらく今のラモラミくらいの位置を考えたんだろうね
でも、ラミレスがあそこまでいいというのが予想外だったかも
去年はロイヤルズで悪くはなかったけど、一昨年は防御率8点の投手
今はさほど斎藤と成績変わらないが、今シーズン始めは斎藤よりも全然よかったもんな
【BOS18】松坂大輔応援スレ209【Dice-K】
563 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 17:32:15 ID:Z3PE+Ns6
肩のはりみたいな
いい加減な病名つけてDL入るかもな
斎藤隆応援スレ 18
181 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 17:35:46 ID:Z3PE+Ns6
>>179
そうだよね
ナリーグ西からアリーグ東に移籍なんて、一番成績が下がりそうだけどね

ただ、楽な場面も多いから助かってるというのはないか?
今日みたいな点差だと、相手も必死さがないと思うよ
1点差だと相手の目の色も違うだろ
まあ、投げる方もアドレナリンでるかも知れないけど
【ATL11】川上憲伸応援スレvol.4【上原より絶対上】
812 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 17:41:00 ID:Z3PE+Ns6
松坂の試合、以前は全試合放送するってはりきってたNHKだがな
今日はボストン戦やってたし、放送の可能性は結構あると思うけど

松井がベンチのヤンキース戦主体はかんべんな
斎藤隆応援スレ 18
183 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 17:44:45 ID:Z3PE+Ns6
>>180
ドジャースの時の斎藤と、今の斎藤はわけて考えたほうがよさそうだ
球のものすごさはドジャースでの故障前に比べたらかなわない
あと、何この曲がりみたいなぐにゃんとしたスライダーがあった

今は丁寧に投げることで抑えてる感じがする
【BOS18】松坂大輔応援スレ209【Dice-K】
569 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 17:48:32 ID:Z3PE+Ns6
>>567
中継ぎってそんな楽なもんじゃないよ
まあ、大量点差がついた敗戦処理で後半5回くらい投げるような場面なら
役に立つだろうけど
立ち上がりが悪く、被打率が高いピッチャーをブルペンに入れるのもいやだな

ボストンのレベルだと、決して先発のおちこぼれ=リリーフ じゃねーぞ
【BOS18】松坂大輔応援スレ209【Dice-K】
578 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2009/06/17(水) 18:42:39 ID:Z3PE+Ns6
今現在だったら、大家のほうがよくね?


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