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823 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:08:26 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
そのメジャーの関係者より、毎日イチローの試合を見ている素人の方が詳しいだろ。 そのメジャーの関係者って何人居るのか知らんが、イチローの全打席見てるのか? メジャーの球団って何球団あると思ってるの? 全ての球団の全ての打者の全試合・全打席見てるのか? そんな時間あるの?(笑)
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831 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:13:00 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
まあ、井川に何十億と投資したりするのがメジャー関係者だからね…。 信者もメジャー関係者のハーグローブの采配に文句言いまくってたしね…。
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842 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:20:31 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>832 イチローについては、そのメジャー関係者より知っている。 だからメジャー関係者のイチロー評は参考にならないし、ここで持ち出す事じゃない。
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862 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:31:19 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>844 データだよ。
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870 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:36:43 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>864 だから素人より詳しいってことはないんだよね。 特にイチローに関しては、ここの素人の方が確実に知っているわけだから。 スタイルや思想も含めてね。 だからメジャー関係者のイチロー評は無効で良いと思う。 信者もスカウトがイチローの全てを見てないと認めたわけだし。
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879 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:40:43 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
重要なのは他人の意見とか評価じゃないって事だな。 メジャー関係者の意見が参考にならない事を証明しただけさ。 これで信者側は メジャー関係者の評価を持ち出す事は出来なくなったわけだから あとは個人の意見で議論するだけだね。
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889 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:45:50 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
信者側はイチローが優れてる根拠を メジャーの関係者の評価に頼ってきたからね。 これを「俺たちの方がイチローについて沢山の情報を持っている」として無効に出来たのは大きいね。 今後は信者、自分たちの言葉でイチローのスゴさを語ってくれよ。
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913 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:55:50 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
信者は自分たちの言葉でイチローの技術を語れないから、次スレでは発狂しまくりで議論放棄するんじゃない?
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917 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 00:58:12 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>915 いや、こちらは極めて論理的かつ建設的な意見なので。
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931 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 01:03:47 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>927 どこがわかりにくい?
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940 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 01:07:51 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
技術については>>301でFAかと。 これに反論出来なきゃ信者の負け。
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987 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 02:01:48 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
福留の年俸ってイチローの1年目より高いんだっけ?
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- New York Yankees 542
688 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 02:25:29 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
本日午前3時までに俺にレスした奴が10人以上なら、松井 ボストン戦で4打席連続本塁打。 しかも最後の打席は逆転満塁本塁打。
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29 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 02:34:55 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
内野安打を狙うのはアレだ。 サッカーで言えば、PK狙いのためにPKエリア内でわざと倒れるようなもんだ。 せこい所が共通している。
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- Seattle Mariners Vol.553
48 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 03:10:51 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
シアトル在住でもないのに、なんでマリナーズ応援してんの?w
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137 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 09:18:26 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
信者は自分の言葉で反論出来ないから、また関係者の言葉を利用してるのか。
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145 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 09:38:18 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>141 >>2をよく見てみるんだ。
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151 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 09:51:51 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>148 単打より長打を打つ方が難しいだろ。 松井のような特大本塁打を マウアーもイチローも打てないわけだし。
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167 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 11:03:58 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>163 パワーは打撃に直接な関わりを持つわけで、まさに打撃技術の一部なんだが。 何故、それを否定するのか。 信者は走力に頼った内野安打は技術と主張するくせに、パワーは技術とは認めないのな。 矛盾のない根拠ってあるの?
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181 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 11:32:31 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>176 当然です。
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185 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 11:46:51 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>177 技術の定義って何ですかね? パワー(身体能力)が落ちれば技術も落ちますが。 身体能力と技術が別物であれば、身体能力が下がっても技術には影響ないはずなんですけども。
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196 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 12:19:16 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
信者は冷静な議論から逃げたがる癖を直した方がいいんじゃないか?
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- 【SEA51】イチロー応援スレ Vol.457
569 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 12:31:31 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
安打の質が悪すぎるのに、そんな上辺だけの数字に注目し 賞賛する意味はあるのかな? 2000安打で どのくらい進塁したの?
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209 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 13:43:40 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
そのスゴさが素人に伝わらない時点で、そこまでの選手って事。 本当にスゴい選手は 誰が見てもスゴい。
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218 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 14:05:31 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
イチローの打撃技術が高レベルだって証明、ここまで無し。
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279 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 16:28:27 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
技術と身体能力が別物なら、身体能力によって技術は左右されない事になる。 しかし現実は違う。 身体能力が落ちれば技術は落ちる。 分かりやすく言えば視力。 視力が下がればボールを捕える技術は、間違いなく落ちるわけでね。 筋力が落ちれば体の反応が鈍くなり、スイングスピードも落ち、ボールを捕える事が難しくなる。 そう、技術は身体能力に左右される。 つまり身体能力は技術の一部だと言える。
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294 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 16:36:16 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>282 走力は打撃には関係ないが、そこは別に譲歩しても構わない。 しかし、それでも単打しか打てずに OPS・長打率の低いイチローに打撃技術はない。 >>2のデータが それを証明している。
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303 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 16:44:41 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
内野安打を安打に勘定しても>>294には反論出来ない。 >>2のデータを見ればイチローの打撃技術の無さは明らかだ。
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357 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 17:18:07 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>325 パワーは打撃技術なんでね。 それにマウアーって松井より体格良いんじゃ無かったっけ?
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362 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 17:25:07 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>358 そうなるね。 それが正解なんじゃないかな。 長打を打てないってのは大きな技術的欠陥だと思うけど。
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383 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 17:40:56 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>372 そういう意味では長打率は参考になるんじゃない? 単打ばかりでも打率が それを補うくらい高ければ、長打率は上がるんだし。 逆に長打を狙っても打率が低ければ、長打率は低く出る。 要は どれだけ効果的な打撃が出来るがなんだよ。 打率にシフトを置く人もいれば、一発にシフトを置く人も居るわけで。 打撃技術ってのは その総合力で良くない? それは長打率で測れるんだけども。
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391 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 18:02:19 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>389 そいつら、イチローの試合殆ど見てないからw
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570 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 22:53:15 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
イチローは四球が少ない。 それだけ相手が甘い球を投げてくれてる証拠。
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583 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 23:03:24 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>575 悪球かどうかは人によって異なる。 誰かにとって不得意なコースでも、違う人には得意だったりする。 振りに行くと言う事は、その打者が『打てる!』と判断して振りに行くわけだから その打者にとっては甘い球なわけだ。 逆に『打てない!』という球は振りに行かないよ。 打てないのに振りに行く馬鹿がいたとしたら、そいつはヤマはりバッターだろうな。
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595 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 23:10:18 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>586 イチローのOPSが それを証明してるね。
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601 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 23:14:27 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
イチローはヤンキースの4番は打てないだろうな。
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619 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 23:27:05 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>604 イチローの出塁率ってライアン・ハワードやアダム・ダンより低いんですよ。 知ってました?
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627 : ◆FANTA/M8CU []:2009/04/26(日) 23:34:31 ID:CBa7NS9R - (*^_^*)
>>620 出塁率の高い打者を4番にする意味が無いって言ってましたけど、どういう意味ですか?w 4番打者は出塁率高い打者の集まりですよ。
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