- イチローって本当に打撃技術あるの？ｗ１３ゴロ目
216 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 17:27:33 ID:uCt8SxpP - 長打力が無い＝打撃技術が無い
を証明して欲しいね確かに
パワーがいらないなら、誰もドーピングなぞしないよ
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220 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 17:33:56 ID:uCt8SxpP - てか>>2にそれだけ真っ向から反対出来るのが凄いな。
その卓越した打撃理論を持って世界に羽ばたいた方がいいんでないか？
２ｃｈにいるよりは。
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223 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 17:38:19 ID:uCt8SxpP - イチローより足が速い選手は沢山いるけどね
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224 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 17:40:25 ID:uCt8SxpP - >>218
パワーと技術の両方が必要なのは確かだが、
長打力がある＝イチローより打撃技術が上
と帰結する理由がわからん
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239 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 17:50:52 ID:uCt8SxpP - >>227
打ちながら走る
という技術は打撃技術に含まれないのか？
そこが内野ゴロを安打にする技術
であって、長打を打つ技術とは違う部分なんだが
>>230
だな、
別スレ立てれば良いよもう
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243 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 17:56:07 ID:uCt8SxpP - >>241
MLBは>>2と評価してるが、
それは全部嘘だと？
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246 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 17:58:10 ID:uCt8SxpP - 長打を打つ技術ってのもあるけど
パワーの比重が大きくなきゃドーピングなんて使わないよね
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256 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:09:46 ID:uCt8SxpP - >>245
狙って打ってる
を嘘の一言で片付けられたらな〜
力ないゴロだから安打になる場合もあるから
力ないゴロだから技術が無い
って言われても・・・
走りながら打つ
と称されてるが、
あれは走塁だ
と断言できる根拠も無い
この10年で最もスポーツ界にインパクトを与えた10人のアスリート
とまで言われてる選手の打撃技術を貶すには少し足りない
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261 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:11:53 ID:uCt8SxpP - >>255
誰もそうは言ってないでしょ
比重の話なんだが
0か1かしか無いのかお前は
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266 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:15:44 ID:uCt8SxpP - >>264
足が速いから内野安打を量産できるのか
イチローは安打になる内野ゴロを狙って打ってると言っている
それを嘘で終わらせるのか、信じるのか、論理的に考察するのか（ほぼ不可能だが）
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270 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:17:00 ID:uCt8SxpP - >>265
打者として下＝打撃技術が無い
ですか
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274 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:19:28 ID:uCt8SxpP - >>267
パワーの話が無くなったね
他の安打って、その人は同打率ですか？
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279 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:24:00 ID:uCt8SxpP - >>276
打撃が評価されてるか
じゃなくて
打撃技術が評価されてるか
とすると>>2を見れば、相手が誰でもわかるでしょ
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283 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:27:37 ID:uCt8SxpP - >>282
>>281
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292 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:33:13 ID:uCt8SxpP - >>284
要約すると内野へのゴロを適当に狙えばおｋ
って事か
まったく根拠に欠けるな
もっとデータを出して、それを元に語ってこそ
論理的な考察と言えると思う
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297 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:36:54 ID:uCt8SxpP - >>293
イチローが狙って打ってるって言ってるからね。
後、そっちの方が根拠に欠けるとかいう論法は不毛
どっちも根拠が無いなら、どっちかわからない
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300 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 18:38:23 ID:uCt8SxpP - >>295
>>2
大金を稼ぎ出すプロの方の意見
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339 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:05:27 ID:uCt8SxpP - >>312
はあ？
プロのスカウトマンだぞ、データをまったく見て無いとでも？
株のアナリストもデータを元に評価するんだけど・・・
それは置いといて、
かなり剥離するもの←何から？
内野安打云々が説得力がある←これが、正に主観
無茶苦茶な論法すぎる
無理あるぞ
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348 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:12:22 ID:uCt8SxpP - >>343
ん〜、話が無茶苦茶すぎます。
何故その話が？
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351 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:14:08 ID:uCt8SxpP - >>345
逆に言いたい
足が速いという事、安打になる場所が広いというだけ
そこを狙って打つのが技術
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356 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:18:48 ID:uCt8SxpP - >>353
誰も外野に簡単に飛ばせるとは言っていないし、
また価値観の話になってるよね
別スレでやれば
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361 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:21:32 ID:uCt8SxpP - >>358
イチローの体躯で、あの走塁を生かすフォームで
誰もが打てるなら、凄くないね
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371 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:29:56 ID:uCt8SxpP - スレタイ変えればちゃんとした議論になる
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377 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:34:01 ID:uCt8SxpP - >>373
じゃあスレタイを「イチローは外野に打つのが下手」
に変えなきゃ駄目だな
まあ節目に本塁打打ったり
練習中はガンガン飛ばしてるけどね
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388 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:39:49 ID:uCt8SxpP - >>381
よくそんなに単純化できるなと関心する
そもそも技術体系が違う
イチローが長打打つ時は、明らかに軸が違うと
あっちの解説者も言っている
イチローは内野を狙ってるというより、
その時その球で安打になる打ち方をしてる
の方が正しい
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396 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:45:32 ID:uCt8SxpP - >>外野に安打を打つのは高い技術が必要だから外野は3人で良い訳で
アホだな〜
外野に飛ぶ球にも色々種類あるだろう
よくそんなに単純化できるな
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401 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:49:14 ID:uCt8SxpP - >>395
年俸や評価から言っても
足が速いのにイチローの真似をしないのは何故か
打撃技術が並で良いなら出来るはず
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403 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:51:11 ID:uCt8SxpP - >>402
内野へのゴロが技術が高い
と単純化してるのが間違い
安打になる内野へのゴロを打つ事は難しい
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413 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:54:48 ID:uCt8SxpP - >>405
スレタイ変えよう
>>409
頭悪いな〜
そのフォームで内野ゴロを打つ事が常人には出来ないのだよ
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423 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 19:59:44 ID:uCt8SxpP - >>416
はあ？
どこに打ってもおｋってか？
後、だから打撃フォーム自体が違うのに、
それが走塁技術になる理由がわからん
無茶苦茶
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437 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:06:00 ID:uCt8SxpP - >>424
突っ込めないんだろ、逃げたな
それ全然例えになってない、って話してんの
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457 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:15:28 ID:uCt8SxpP - >>441
頭悪いな、めんどくさ
とりあえずゲーム、CDの人気ランキングと売上ランキングは剥離します
ってのはおかしいだろ
てか書き方もわかりづらい
人気ランキング＝一般人評価、と表したいわけ？
それとも、TV局が捏造したって事？
売上ランキング自体捏造されてるからな
例えるなら、プロの批評家と一般人の評価、ってした方がいい
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462 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:19:11 ID:uCt8SxpP - >>456
ワロタｗ
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470 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:23:29 ID:uCt8SxpP - >>469
>>2
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486 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:34:36 ID:uCt8SxpP - >>471
また例えがアホだな
それは予想と成績の剥離じゃねーか
なんでも同じなら例え話するなバカ
人のイメージほど・・・
世の中には印象評価とか色々方法論が確率されていて（ｒｙ
勿論印象で評価しないようにしようと言うのが、現在の主流ではあるのだが（ｒｙ
数値で比べるべき、数値をどう評価するのかは主観が入り込む。
主観が入りこまない評価などない。
客観的な意見とは他者の物のみを言う。
必ずしも数値を引き合いに出せば、出して無い意見より上
って事は無い
そもそもスカウトマンが数値を引き合いに出して無い証拠もない
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492 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:39:11 ID:uCt8SxpP - >>487
まあ多少脱線したな。相手のアホに合わせちまった。
数値ではかる
バッティングフォームを数値で測れるか？
狙った所に落とす←数値で嘘かどうかわかるの？
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495 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:42:30 ID:uCt8SxpP - >>494
いやいやお前だよ
実際に試合が行われて無い時の評価は予想でしかないでしょう。
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499 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:44:31 ID:uCt8SxpP - >>496
今回の優勝は全員の力でイチローもその中の一人にかろうじて滑り込んだだけ。
これは大賛成だけどね
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503 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:47:00 ID:uCt8SxpP - >>497
そこで争点は
・どこからが走塁なのか
・イチローの打球、コースと他の選手との違い、率
それが与える影響
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514 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:57:01 ID:uCt8SxpP - >>510
言葉の中身を見ろよ
その評価とイチローがされた評価は違うから
例えがアホだっつってんの
どんだけ頭悪いんだ？
スカウトが言ったから（ｒｙ
確かに一理はあるけど、どれだけ信憑性が無いか
証明しろよ
出来ないなら、２ｃｈの独自理論を話す人達より
信用できるのは間違い無い
スカウトどころか、MLB、日本野球界の大半が、
イチローの打撃技術を評価してるだろう
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515 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 20:58:08 ID:uCt8SxpP - >>511
松井とかな
あれは酷い
他スレではよく見かける
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519 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 21:02:17 ID:uCt8SxpP - >>509
イチローが狙って打ってるかどうか
これもメチャ難しい
一試合ずつデータを出していき
他選手と比べる
という作業
絶対無理
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524 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 21:09:28 ID:uCt8SxpP - >>522
具体的には？
内野安打を狙って打つとかか？
神だとか崇めたてるとのは確かにイキすぎだと思うが
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529 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 21:20:51 ID:uCt8SxpP - >>523
ヒッティングチャートだけじゃわからんのだ
内野安打を狙うというより
安打になる場所を狙ってる
って事だと思ってるんだが
ゴロを討ち取られないようにコントロールするのは
誰でもするだろ？
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545 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 21:48:57 ID:uCt8SxpP - >>537
よくわからんのだが、内野安打が出る位置が一定なのは、
そこが取りずらいからでしょ？
イチローがそこを狙ってるって言ってる事の否定になるの？
走塁の速さが、打率の差に出ている
という見方をするならまだしも
そういう見方をするなら、また更にややこしい考察をしなきゃならんが
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- イチローって本当に打撃技術あるの？ｗ１３ゴロ目
549 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 21:51:22 ID:uCt8SxpP - 魔術師とまで評価されるイチローも
２ｃｈだと形無しやね
２ｃｈでも一部の人だが
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573 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 22:12:20 ID:uCt8SxpP - >>558
だから内野安打を特別に狙ってるというより
安打を狙ってるからだろう
いや断言は出来ないが、
お前もそう断言できないぞ
そこに集中してないから駄目とはな
ヒッティングチャートだけではわからんのだ
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577 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 22:18:32 ID:uCt8SxpP - >>574
３人でも対応出来るから
とは思わないのかな君は
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- イチローって本当に打撃技術あるの？ｗ１３ゴロ目
587 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/03/28(土) 22:29:11 ID:uCt8SxpP - 結局、アンチは関係者含めた多数の人間の評価を覆すほどの意見は出せず。
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