- 【SEA51】イチロー応援スレ Vol.452
749 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 17:54:25 ID:Vz1MnASu - イバネス2008
打数635, 打率.293, 出塁率.358, 長打率.479, 安打186, 塁打304, 得点85, HR23, 打点110, 盗塁2, 併殺13
イチロー2008
打数686, 打率.310, 出塁率.361, 長打率.386, 安打213, 塁打265, 得点103, HR6, 打点42, 盗塁43, 併殺8
今季マリナーズはこの程度の2人がダントツでトップで、この2人以外は目も当てられない成績
別に2人とも一般的には良い成績だけど、この程度でチームダントツトップはヤバい
マリナーズはイバネスいなくなるとマジでヤバい
グリフィーもいいが、もっと若くて有望な選手とって球団が育てていくべき
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い141
353 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 18:13:43 ID:Vz1MnASu - >>335
この焼肉記事ってさー、松井はすごい松井はすごいって言ってるけど
実際はトレードで、サンタナ1人に対して松井側は2人か3人用意しろって話じゃん
これって明らかにナメられてるんだけど
こんなにナメられてんだから、記事はマンセーせずに悔しがれよ
日本を代表する屈指のスラッガーが、サンタナの1/2、1/3の価値しかないといわれてるんだぜ？
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- 【SEA51】イチロー応援スレ Vol.452
751 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 18:28:42 ID:Vz1MnASu - >>750
イチローの今季
チームダントツトップ…安打数、得点、盗塁
チームトップ…打率、出塁率、試合数、打数
長打率5位、塁打数3位、HR7位、打点5位、OPS4位
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- 【SEA51】イチロー応援スレ Vol.452
752 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 18:32:37 ID:Vz1MnASu - マリナーズの今季の成績見直したらロペスとベルトレもそこそこの成績残してるな
イバネス＞イチロー＞＞ロペス＞ベルトレ＞＞＞ベタンコート＞＞＞＞＞他野手
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い141
365 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 18:42:42 ID:Vz1MnASu - >>360
すごいな焼肉記事はw
松井の為ならもはやなんでもありだな
信憑性なんて全く関係ないし、自由に書いていいんだね
ちょっとおもしろいからもっとあったら教えて
ていうか松井ジャイアンツ行ったらダメだろ
メジャーの巨人（笑）にボンズの後継者（笑）としていっちゃダメだって
ナリーグはDHないから完全に出番なくなっちゃうよ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い141
372 ：365[sage]：2008/11/21(金) 19:08:51 ID:Vz1MnASu - >>360
松井は長打力ではボンズに劣るものの打点では…
っていう表現がおもしろい
あたかも打点や他の指標では勝ってるような書き方
ボンズキャリアハイ
長打率.863、打点137、HR73、打率.370、出塁率.609、OPS1.421、盗塁37
ボンズ通算
長打率.607、打点1996 、HR762、打率.298、出塁率.444、OPS1.051、盗塁514
松井さんキャリアハイ
長打率.522、打点116、HR31、打率.305、出塁率.393、OPS.912、盗塁4
松井さん通算
長打率.478、打点507、HR112、打率.295、出塁率.371、OPS.849、盗塁12
長打力のみならず全ての指標において「ボロ負け」で、化物ボンズと松井さんを比べるのもおこがましい
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- イチローはＷＢＣに必要無いだろ？
705 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 19:22:25 ID:Vz1MnASu - >>704
そりゃそうだろ
NPB関係者によるオーダー、2chのWBC最強オーダー、野球ファンによるオーダー
どれをとってもイチローは必ず入ってる
他に野手で100%絶対入るって選手はイチロー以外いない
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- イチローｖｓ小笠原道大、どっちが上？
246 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 19:32:50 ID:Vz1MnASu - >>245
ヒント：ラビット
イチローがNPBで45歳くらいまでプレーしたら
通算打率.340、HR400、4000安打、首位打者15回、MVP8回は残すと思うよ
今年までNPBでプレーしてたとしたら、2001年以降のラビット考慮して
2004年には打率4割超え、01・07年には打率3.90、03・05にはHR30〜40本、通算打率3.70はいってただろう
でもそんなタラレバ言ってもしょうがない
イチローも松井も実際メジャーいったんだから、メジャーの成績を含めて評価するしかない
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- イチローｖｓ小笠原道大、どっちが上？
247 ：246[sage]：2008/11/21(金) 19:44:14 ID:Vz1MnASu - あと松井は長期DL入りがきつい
偉大とされてる打者は皆ケガをしないし、現役時代が長い
どんなに才能あって活躍しててもケガで長期離脱して、活動期間が短ければ偉大な打者にはなれない
そういう意味で松井はあと3〜5年くらい02、04、05年くらいの成績残したら
歴代で最も偉大な打者の一人になるだろうが、現時点では候補にすぎない
イチローの場合、現地点で引退したとしても
歴代で最も偉大な打者リストで王と並んでトップクラスにくる
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- イチローの200本安打は価値がない4
553 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 19:51:41 ID:Vz1MnASu - >>547
その総合的な得点能力を得るために
セイバー的に従来の指標で重きをおいてるのが
出塁率、長打率、得点など
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い141
468 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 22:54:11 ID:Vz1MnASu - まあまあ仲良くしようよ
たかが2chじゃんw
双方のアンチがいくら言い争ったところで
イチローも松井も俺たち一般人からは雲の上の存在
1試合で2人共1000万以上稼ぐスーパースター
そして雲の上の存在でも、その中ではさらに上下があるけど
まあ一番糞なのは2ch中毒の俺だけど
イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井＞＞日本人強打者＞＞雲の上の存在の壁＞＞一流企業会社役員＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人＞＞＞＞双方のオタ・アンチ＞＞小室＞俺
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- イチローｖｓ小笠原道大、どっちが上？
250 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/21(金) 23:13:34 ID:Vz1MnASu - >>249
バッティングだけに限っても、
強打者に送られる打撃のベストナインであるシルバースラッガーにイチローは2回選出、松井は0
シルバースラッガーは打率も安打も出塁率も長打率もHRも打点も得点も打撃の全てを考慮して
純粋に打撃だけのベストナインを決める賞
つまり強打者とかいう曖昧なくくりではなく、打撃の優れてる者だけで選ぶ賞で
イチローと松井では明白に差がついてしまってる
イチローと松井はほぼ同じ活動時期で、同じアリーグの外野で、SS受賞は2回と0回
MLBでもイチローはMVPも1回受賞、松井は0
打撃だけに限ってもイチロー＞松井は、プロの評価からは明白に分かれてる
それでも松井が強打者でイチローが強打者でないというなら
若松や福本、篠塚などのグループでのトップ＞日本の強打者トップ
ということになるね、打撃に関してのメジャーでの評価だと
いかに強打者という言葉をつくり、それで松井がイチローより上だといっても
打撃力だと、イチロー＞松井
まあ素人の意見は知らんけど
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