- イチローの200本安打は価値がない4
421 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 11:32:40 ID:YdlihmNl - >>420
今年はともかくとして、通算で見れば、
イチローは「チャンスを潰さない」ことには長けている、
と評価してもよいように思う
今年ですら、「得点圏」での出塁率は.386、2アウトだと.419
長打力に欠けるから「チャンスをものにする」能力は低いとしてもね
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- 大リーグ公認の記録専門会社の評価 松井＞イチロー
231 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 12:20:06 ID:YdlihmNl - >>224
「勝ったことがある」ならいろいろあると思う
2005年にはMVPポイントでも勝ってる
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
812 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 12:26:59 ID:YdlihmNl - >>811
2006年のイチローは7ポイント
今年も1ポイント入ったみたいよ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
830 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 13:14:45 ID:YdlihmNl - >>829
今年のイチローはダメよね
MVPポイントもわずか「1」だし
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
831 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 13:18:04 ID:YdlihmNl - >>828
ハレディ（ハラデー？）「攻略」というのは、あのホームランのことですか？
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
833 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 13:29:27 ID:YdlihmNl - >>832
なるほど、今年は12打数4安打1本塁打2打点かな
「２死で‥」というのは6月3日のゲーム、1点先制された直後の1回裏
２死一・三塁からの同点打のことでしょうか
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
834 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 13:33:43 ID:YdlihmNl - >>833訂正
打点は「５」ですね
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- イチローの200本安打は価値がない4
429 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 14:02:13 ID:YdlihmNl - >>427
どうせなら出塁率なども含め「直近４年」で統一したほうがよい
あと、打点だけでなく得点も比較したほうがよいと思う
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
839 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 14:45:27 ID:YdlihmNl - >>838
どう「必死で集めようとしている」のか、イメージがわかないなあ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
845 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 15:08:05 ID:YdlihmNl - >>843
なるほど
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
846 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 15:09:02 ID:YdlihmNl - >>844
けっこうなことですね
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
848 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 15:15:56 ID:YdlihmNl - >>847
例えばジーターはMVPを獲得したことはないけれど、2006年には惜しいところだった。
受賞まで至らずともその年のパフォーマンスに対する評価として獲得されたポイントに
「意味ない」ことはないと思うし、その積算にもそれなりの意味はあると思う。
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
850 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 15:24:31 ID:YdlihmNl - >>849
まあ、ご本人としてはそうかもしれないな
外野が「活躍度」みたいなものを秤量する一材料くらいには、なると思う
その程度ね
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- イチローの200本安打は価値がない4
433 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 16:02:54 ID:YdlihmNl - >>432
「チャンスを潰さず膨らませて次に渡す」ことには意味はない、と考えるなら、
そういうことになるでしょうね
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- イチローの200本安打は価値がない4
439 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 16:19:38 ID:YdlihmNl - >>435
その点は同感だなぁ
イチローの能力とチームの需要が、あまり噛み合ってないのよね
>>436
「イチローの次」の併殺打率は、実際に高かったりするのかしら？
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
868 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 16:21:14 ID:YdlihmNl - >>861
その「アジア枠」とやらは、イチロー以前にはどのように運用されていたのかしら？
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- イチローの200本安打は価値がない4
441 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 16:40:21 ID:YdlihmNl - >>440
それが高いのか低いのか、それによって得点期待値が上がるのか下がるのか、
それだけでは判断できないなあ
暇な時に数字をいじってみようかしら
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- イチローの200本安打は価値がない4
445 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 16:54:09 ID:YdlihmNl - >>444
ジーターは得点圏で打率が落ちてたりするしね
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- イチローの200本安打は価値がない4
448 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 17:17:03 ID:YdlihmNl - >>446
いや、そもそもそういう口実になるという話ではないと思う
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
876 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 17:23:09 ID:YdlihmNl - >>875
そうね、他にもハエとかムカデとかね
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
885 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 17:36:07 ID:YdlihmNl - >>881ことハエ氏
別に、本人にそういうあだ名をつけたという類の話ではないのよ
パロディ・パフォーマンス集団が各スポーツのスーパースターの名前をネタに
そういうキャラクターを作って興行してる、という話でしょ
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- イチローの200本安打は価値がない4
462 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 18:56:28 ID:YdlihmNl - >>460
「打点率」というのが何を指しているのかはわからないが、
走者を置いての長打率には、大した差はなかったりする
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- イチローの200本安打は価値がない4
467 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 19:00:27 ID:YdlihmNl - >>464
ジーター.438、イチロー.421ね
「大した」かとでうかは、見解の分かれるところかもしれない
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- イチローの200本安打は価値がない4
468 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 19:01:41 ID:YdlihmNl - >>465
その点は、「無走者時の出塁率」を比較すればよいところね
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- イチローの200本安打は価値がない4
471 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 19:05:50 ID:YdlihmNl - >>470
ああ、そのあたりは>>460をうけての書き込みだからね
>>467の日本語は、確かにオカシイけど
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- イチローの200本安打は価値がない4
477 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 19:24:46 ID:YdlihmNl - >>475
「得点圏」の出塁率から、故意四球分を分子・分母ともに控除したものね
それであってると思う
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- イチローの200本安打は価値がない4
479 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 19:36:26 ID:YdlihmNl - >>478
いや、「得点圏の出塁率が高い」ということは、得点圏以外の出塁率を犠牲にすることを
必ずしも意味するものではないでしょ
そういうこととは別に「無走者での出塁率」を問題にすればよいのね
イチローは「得点圏の出塁率が高すぎる」のではなく、「無走者時の出塁率.360はちょっと
低いんじゃないかい？」という形で批判すればよいのよ
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- イチローの200本安打は価値がない4
482 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 19:39:34 ID:YdlihmNl - >>480
その数字はいったい何かしら？
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- ★★アジアシリーズ２００８ part2 ★★
797 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 20:24:04 ID:YdlihmNl - >>796
たぶん、そういう心配をしているのではないと思う
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- イチローの200本安打は価値がない4
492 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 20:32:03 ID:YdlihmNl - >>491
「彼」の時代から散々使われてきた材料だから、別に遠慮はいらないと思う
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- 松井WBC出場で焦るイチローとｦﾀが涙目ｗ
486 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 20:43:18 ID:YdlihmNl - >>485
ああ、数字はホントよ
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- イチローの200本安打は価値がない4
497 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 20:44:44 ID:YdlihmNl - >>494
「弱小球団なので」の他に「1番打者なので」もね
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- イチローの200本安打は価値がない4
498 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 20:46:00 ID:YdlihmNl - >>496
「得点圏で長打率が落ちる」のは松井さんも同様なのね
「長打率が落ちるから」というより、そもそも長打率が低いから、なのよね
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
952 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 21:08:14 ID:YdlihmNl - >>951
ドジャースからFAになった投手よ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
954 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 21:09:30 ID:YdlihmNl - ん？ 「パク」じゃなくて「バク」か
それは知らないなあ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
956 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 21:10:50 ID:YdlihmNl - >>953
2002年のボンズは448ポイントとったけどなあ
と、混乱のタネを播いておいたりして
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
971 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 21:41:32 ID:YdlihmNl - >>969
あらあら、ご親切だこと
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
983 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 22:01:18 ID:YdlihmNl - >>981
松井さんがMVPをとる、という話はどこにも出ていませんよ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
994 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 22:18:28 ID:YdlihmNl - >>989
あの文章は文法的にも言葉の選択の点でも問題だらけだけど、
そういうことを表現したかったのは、どうやらその通りね
でも、ペドロイアの代わりにMVPを取るのが松井さんだ、ということは、
どこにも出てないのよ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い140
996 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 22:19:12 ID:YdlihmNl - >>993
それは知らないや
面白そうだからソースちょうだい
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- イチローの200本安打は価値がない4
509 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 22:29:20 ID:YdlihmNl - >>508
105試合ね
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- イチローの200本安打は価値がない4
511 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/11/19(水) 23:01:52 ID:YdlihmNl - >>510
ヤンキースの「クリーンナップ」であるロドリゲスは、「俊足」といってよいと思う
確かにジアンビは「鈍足」だけどね
実際のところ、松井さんはリードオフからロドリゲスまでの俊足でどれくらい得をして、
ジアンビでどれくらい損をしたのかしらね
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