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名無しさん@実況は実況板で
やはりイチローはチーム内で嫌われていた

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やはりイチローはチーム内で嫌われていた
909 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/29(月) 01:03:36 ID:11wFu5gX
イチローには深刻なギャップの問題がある
8年連続AS、安打記録、首位打者やSSやGGが輝かしく
メジャーでトップ5の実力者と思い込んでるファンも多かろう
年俸もそれに近く本人もそのように振る舞ってるよう

その反面
中軸でなくリードオフ
いい成績は3年に一回
残りの年はOPSやRC27で測ってメジャーで40位以下
守備も機会が多く価値の高いセンターから右翼へ逆戻り

最近はセイバーの大流行で後ろのような見方をするメジャー上層(フロント)
メディア関係者、ファンも多数存在する。

何より実際にプレーしてる選手や投手には
プホール、エロ、マニー、パピ、テシェイラ、バークマン、ライト、
サイズモア、ヘンリー、アトリー、ハミルトン、ベルトラン、モーノー
カブレラ、ハワード、チッパー、フィールダー、ブラウン、ペーニャ
などと比べて
イチローのゲームへの影響力の低さが肌で感じられるだろう。

やはりイチローはチーム内で嫌われていた
913 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/29(月) 01:28:12 ID:11wFu5gX
>>911
それは百も承知
セイバーを頑に拒否して
昔ながらの打率を何より尊重する記者や監督もメジャーにはまだ半分はいる
特に2001年なんて、一部のヲタ以外にはOPSという言葉すら知られてなかった
しかしセイバーの浸透は毎年拡大する一方で
それに従ってイチローみたいなタイプの数字の評価は変わっていく
やはりイチローはチーム内で嫌われていた
914 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/29(月) 01:34:45 ID:11wFu5gX
もともと「ギャップ」と呼んだのは
イチローの成績は特定視点からは非常に高い評価を得ている
要するに高打率(及び走塁と守備、ただし得点価値は打撃に比べて低い)

ところが四球のなさと長打のなさを計算に入れると
その数字に打率が示唆するほどの得点価値はない、
とする視点が存在する

そのギャップ

やはりイチローはチーム内で嫌われていた
916 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/29(月) 01:51:23 ID:11wFu5gX
MVP投票するのは記者だが
2001年にセイバー視点を持ってた米メディア関係者は殆ど皆無だったろう。
そんな記事を新聞やヤフーのサイトですら読まなかった
唯一ESPNのサイトでナイヤーが論陣を張ってた程度
残りは誰も知らないセイバー専門のマイナーサイトでの議論

これが劇的に変わるのがマネーボールの本の出版と
レッドソックスが買収されてセイバー志向のオーナーになったあたり。
テレビでギャモンスがOPSを事あるごとに紹介して
2004年についにトップスの選手カードの裏にOPSが独自指標として
刷り込まれるようになる。

ヤフーやESPNなどのサイトではいまや選手評価にOPS、または
打率/出塁率/長打率の3数字併記がされるのが主流になりつつあり
一般向けの新聞でさえ記者は明らかにそれを意識して記事を書く。
やはりイチローはチーム内で嫌われていた
920 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/29(月) 02:17:11 ID:11wFu5gX
言葉が足りなかったならすまん
「ギャップ」を肌で感じ>>847にあるように
イチローのプレイを最高だとも思ってないチームメートが
キレてるのではないかと

やはりイチローはチーム内で嫌われていた
922 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/29(月) 02:25:56 ID:11wFu5gX
>>919
記者が2001年のMVP投票でイチローに入れた事と
彼の価値の証明を混同してるのではないか?
やはりイチローはチーム内で嫌われていた
923 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/29(月) 02:34:01 ID:11wFu5gX
セイバー視点では2001年のMVP投票は最初から批判の対象。
たとえばBPはそれを受けて2002年にこう書いてる
While he’s not as productive as some other players―and was a
lousy MVP selection―Ichiro’s crazy bat artwork, base-stealing,
and his sometimes brilliant defense all combine to make him an
entertainment bargain.

ところが2001年にはセイバーもBPも記者に対する影響力はほぼ皆無だった。
2003年のマネーボール出版とその後のレッドソックスのセイバー信仰とWS優勝で
その構図が一変した。
昔ながらの打率で評価する人間の数が減ってきてセイバー視点を持つ人間が
増えるとイチローのようなタイプの数字への評価は変わる。




やはりイチローはチーム内で嫌われていた
929 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/29(月) 02:43:18 ID:11wFu5gX
>>926
>>920


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