トップページ > 野球総合 > 2008年09月06日 > 19jeTugP

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名無しさん@実況は実況板で
【ジェイムズ】セイバーメトリックス 3【ビーン】
打率ってほんと意味ねえ指標だよな
イチローの長く在籍するチームが弱くなる理由3

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【ジェイムズ】セイバーメトリックス 3【ビーン】
275 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/06(土) 00:17:36 ID:19jeTugP
彼はスルーで。。。

このスレ読んで考えた事
とりあえずセイバーという手法は野球を科学的に見た結果、過去のドグマを崩した
ところが画期的だったわけだが、セイバーの手法を再検討してみたら不完全な結論
も多々あるから、セイバーの追随者がセイバーのドグマに縛られてしまうようだと
ミイラ取りがミイラに、て感じ?

ジェームスみたいに自分で分野を切り開いた人はそういう制限まで熟知してるんだろうね
打率ってほんと意味ねえ指標だよな
127 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/06(土) 01:32:11 ID:19jeTugP
打率が無意味とは言わないけどあくまでOPSやRC27を構成する一部分に過ぎないな
打率がいいけどOPSやRC27が低い打者Aと
打率はAほどではないけどOPSやRC27がAより高い打者Bなら
Bの方に価値があるのはもう子供でも知ってる常識でしょ。
イチローやピエールみたいなAの実例が存在するからより説得力があるし。

イチローの長く在籍するチームが弱くなる理由3
433 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/06(土) 02:00:51 ID:19jeTugP
>>432
>特にアメリカ代表とガチンコで 戦うなんていけない
>どんなオーナーにも手心ってものはある

山内を知らない馬鹿が作ったAAだったのか

打率ってほんと意味ねえ指標だよな
130 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/06(土) 05:01:16 ID:19jeTugP
>>128
xr27 なんて原始的な指標は今のセイバーの専門家は見ないよ
VORPとかWSなどすべてRCを元にした数値が基準
ただしRC27もVORPもどこにでも載ってる数字ではない
例えばMLBの選手カードの中でアメリカでも最も頻度が高く使われるのは
ヤフーのものだが、ここにはRC27もVORPも載ってない。
またアメリカ人が読む新聞のスタッツ一覧などにもRC27など登場しない。
しかしOPSはどこにでも載ってる
だからヤフーの記事で打者の比較をする中で使うのはOPS。
例えばOPS9割台の打者、と言えばそのレベルが即座にわかるが
RC27が7点台、と言ってもはあ?
もともとOPSとRC27は盗塁を除いてよく相関するから普段はこれで十分
打率ってほんと意味ねえ指標だよな
131 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/06(土) 05:05:38 ID:19jeTugP
>>129
それは君が使うだけだな。
チームによってはRC27が一緒なら全く同じ査定。
OPSが同じなら出塁率の高い方が価値有り。

打率ってほんと意味ねえ指標だよな
135 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/06(土) 06:34:57 ID:19jeTugP
打率廚としてはそういう解釈論に持ち込まざるをえないのでしょうね
わかります
打率ってほんと意味ねえ指標だよな
138 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/06(土) 06:56:24 ID:19jeTugP
そもそもメジャーの得点の4割はHRによるからね
オルティースの得点はイチローを毎年超えてるし
出塁率なんだよ、やっぱり
打率ってほんと意味ねえ指標だよな
141 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/06(土) 06:59:20 ID:19jeTugP
しかしまあOPS>>打率なんてのはもはや地動説天動説の範疇かと思ってたら
いまだにしがみついてるのがいるんだね。
その大部分が特定選手のヲタってのも面白い現象だ

打率ってほんと意味ねえ指標だよな
163 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/06(土) 12:47:51 ID:19jeTugP
まあプホールみたいに高打率高OPSの打者ばかりだと
打率見てればいいじゃんてことになる
イチローやピエールみたいなのはファンの啓蒙に貴重な実例


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