- 【虚飾】イチローの打撃技術あるよ詐欺について
220 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 00:26:13 ID:yMiRRZrC - >>217
知ってる
「イチローが憎い」
が結論だよね
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226 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 00:37:37 ID:yMiRRZrC - >>225
当スレではすでに>>215で結論を示しています
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235 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 00:53:48 ID:yMiRRZrC - >>222
ここの人たち？
自分たちは普通だなんて思ってないですよ
普通だといってるのは「イチローの発言や性格を嫌いになるのが普通」ってだけで、
自分たちのことは
「イチローの数字に騙されている普通の人たちを啓蒙するスルドイ僕たち」って認識でしょ？
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240 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 01:10:16 ID:yMiRRZrC - >>237
まあスレタイからして感情的だからね
ファンなら「けしからん」と思うのが普通だろうね
このスレタイでスレを立てられる神経の方が宗教に近いというのが俺の感覚だな
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248 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 01:26:15 ID:yMiRRZrC - >>246
そんな面倒な話じゃないよ
このスレを立てたコテ氏のレスを読んでないわけではないでしょうに
彼を支持するというのなら語ることは何もない
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254 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 01:55:01 ID:yMiRRZrC - >>250
このスレで述べられている程度のことは、プロが見れば一発でわかる程度のことじゃないか？
その次の段階と次の次の段階があるのではないかという気がするんだけどね
つまり
第１段階＝素人でもわかる「イチローは当て逃げ、長打力がなく打者としての技術が低い」
第２段階＝プロにしかわからない「でもそれだけじゃ.330は打てないんだよね。イチローは〜ができてるからすごい。まねできない」
だから選手間投票でも票が集められると。そして
第３段階＝超一流打者「俺にだって〜できるしやれば.350は打てるよ。長打打てなくなるからやんないけど」
こんな風に想像してみたりして。
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266 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 02:22:19 ID:yMiRRZrC - >>263
理屈は通ってるね
であれば内野安打がプロに認められている、ということになりますね
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273 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 02:33:22 ID:yMiRRZrC - >>267
なぜそこまで自信が持てるのかが逆にわからない
素人の自分の判断でイチローには打撃技術がない、という結論を出しておいて、
玄人の評価が選手間でも監督間でも高いことは
「表面しか見ていない」で済ませてそれでよしとできる、
そこまで安易に自分の目を信じてしまうひとを俺は信じられない
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322 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 13:00:02 ID:yMiRRZrC - >>318
野手のいないところに狙って打てるようなら.400楽勝だろう
そんなことはできないから少しでも抜ける確率を上げるために強い打球を打とうとするんじゃないの？
イチローの場合はそれが緩いゴロになっても生きられる可能性があるから、
そのチャンスをふまえたバッティングをしているわけだろう
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327 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 14:38:13 ID:yMiRRZrC - >>323
それは短絡的かもな
足に依存しているのは事実だが、現役２位の通算打率を上げていることも事実だからな
本当に俊足だけがとりえの当て逃げ打者は普通もっと賞味期限が短いよ
バッテリーの攻め方やシフトで攻略できてしまうから
普通イチローレベルの打率を長期間にわたって続けるのはある程度の長打力を併せ持っていないと難しいはず
だから「打撃技術がない」だけで結論づけてしまえるほど奥の浅い選手ではないと思うけどね
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352 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 17:01:34 ID:yMiRRZrC - 1. Albert Pujols (28) .3323 R
2. Ichiro Suzuki* (34) .3310 L
3. Todd Helton* (34) .3292 L
4. Vladimir Guerrero (32) .3230 R
5. Derek Jeter (34) .3157 R
6. Nomar Garciaparra (34) .3147 R
7. Manny Ramirez (36) .3124 R
8. Magglio Ordonez (34) .3110 R
9. Chipper Jones# (36) .3098 B
10. Miguel Cabrera (25) .3095 R
現役通算打率10傑
左打者はイチローとヘルトンしかいない
左の当て逃げ打者は長い期間実績を残し続けることはできないんだよ
その例外がイチロー
何があるんだろう？と俺などは思うんだけどね
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396 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 20:46:28 ID:yMiRRZrC - 結局今日も
打撃技術の定義
「打撃においてイチローにできないこと」
という流れで思考停止かよ
だから糞スレだと言うんだよ
偉そうに技術がないというのなら
「イチローにできること」を解説しろよ
「打撃技術がないのに当て逃げの走り打ちだけでメジャーの大スターになりました
他の人たちはできないのではなく恥ずかしいからやらないだけです」
こんなんで他人を納得させられると思うなよ
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402 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:00:47 ID:yMiRRZrC - >>399
イチローができないことが多いのは自明だが、それが何らかの形でカバーできているから今の実績があるわけだよな
なぜ技術のないイチローが現役通算打率ベスト10に２人しか入っていない左打者の一人になれているのか、
技術がないと断言するのなら、技術以外の何を持ってカバーしているのかを納得させて欲しい
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404 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:05:07 ID:yMiRRZrC - >>401
このスレに少しでもそういうスタンスに変わっていってくれるといいんですけどね
スレタイで釣って「イチローには打撃技術がない」の大合唱で終わることを最初から意図しているスレだからね
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405 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:08:19 ID:yMiRRZrC - >>403
その「反論できなくなる打撃成績一つ」を見せて欲しい
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408 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:20:47 ID:yMiRRZrC - >>407
俺は誰よりも冷静に参加してるつもりだけどね？
で、「通算打率現役２位のイチローに打撃技術がないことをぐうの音も出ず納得させてくれる」
決定版の指標を示してくれよ
俺には残念ながら探せない
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414 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:36:38 ID:yMiRRZrC - >>411
私ド素人ですし、ある程度話が通じるひとならド素人だっていいでしょ？
だから自分から打撃技術なんて語れない、けど納得できないものをしたり顔で押しつけられるのは嫌
そんなレベルです。すいません。
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424 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:02:31 ID:yMiRRZrC - >>422
それが全面的に正しいということになれば、「イチローには打撃技術がない」が結論でよいことになるが
あまり市民権を得ていない評価なのでは？
評価は排除して、といわれるんだろうけどなぜわざわざイチローにSSを２回もやったのか、というのが疑問になってくる
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437 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:19:57 ID:yMiRRZrC - >>430
長打率＝打撃技術で結論が出ているならば、
打撃技術がないことが誰の目にも明白な選手にさすがにSSはやらないでしょう
販促で議論を集結させるのはどう見ても無理があると思うけど？
販促とかジャパンマネーとか、それこそ打撃技術と関係なくないですか？
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466 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:03:46 ID:yMiRRZrC - 長打率持ち出して「これこそが打撃技術」とか言ったら話は終わりでしょ
でも、そうじゃないからイチローの今の立場があるわけでしょうよ
イチローにできないことは十分わかってるから、それをあげつらって叩くより、
なぜそこまでできないことが多いのに高いAVGを安定して残し続けてこられたのか、
なぜ玄人からの評価が高いのか
その理由がわかればそれを技術とは言えないのか、
詳しい人にはこのへんを解き明かして欲しいと思うのだが
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472 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:21:46 ID:yMiRRZrC - >>469
結論としてそうなるのはいっこうに構わないですよ
実のところイチローに打者としての技術の多くが欠落していることは私も同意見です
ただ、「イチローには技術がない」という結論に至る過程にどうしても納得できないものが残るので
何となく寝覚めが悪くて粘着してしまっているんです
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