- 【虚飾】イチローの打撃技術あるよ詐欺について
412 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:29:37 ID:Awyk54Yn - メジャーの打者はなぜゴキヒット・単打狙いをしないか？
理由は簡単。長打率があげづらいから。
得点力と相関の高い数値が出塁率と長打率だとわかった現在
長打の狙える打者は、単打で打率をカサ上げしてホルホルしない。
打率で打者の優劣を見るのは石器時代の人間のすること
2007までのＭＬＢ通産で
プホルス．620
イチロー．430
この二つの数字を見て、二人が成績を競ってる打者だと誰が思うかね？
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415 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:37:33 ID:Awyk54Yn - メジャーの打者はなぜゴキヒット狙いをしないか？
理由は簡単。長打率を上げるのに効率悪いから。
得点との相関において出塁率・長打率が重要とわかった現在
長打の狙える(＝塁打数を稼げる)打者は単打狙いでホルルルしない。
2007までのＭＬＢ通産
プホルス．620
イチロー．437
この二つの数字を見て成績を競ってると思う馬鹿はいない。
(参考 松井．485)
あ、長打率の算出方法も知らない無知はレスしないでね♪
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416 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:38:22 ID:Awyk54Yn - まちがって二回書いてしまった
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418 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:42:57 ID:Awyk54Yn - >>417
だけど打撃に限定したらこの程度の数字しかない
ことも覚えておくべき。これでも内野安打で長打率上げての結果だからね。
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419 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:44:32 ID:Awyk54Yn - ここは打撃技術のスレなのでそれ以外の要素
総合的能力？選手監督評価？は排除して考えなければならない。
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421 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:50:08 ID:Awyk54Yn - ところで
「イチローはなぜバッターボックスの最前部(ステップ時)に立つのか
内野安打を増やす以外の理論的根拠はあるのか？」
この疑問に答えるイチローファンはまだ出てこないのか〜
前スレから首長くして待ってんだけど〜
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422 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 21:54:58 ID:Awyk54Yn - >>420
だから、現代ではその長打がない(塁打が稼げない)＝打撃技術の欠如ということ。
盗塁で進塁すれば一緒？打撃の話から外れるね。
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423 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:00:52 ID:Awyk54Yn - 長打ってﾊﾟﾜｰだけで打つもんではないからまさに技術の領域。
イチローも現代の野球にフィットして長打を増やす努力をすればいいだけの話。
天才イチローにはそれが出来るんだろう？足もあるから三塁打たくさん打てる
だろう？二割でよければ４０本塁打打てるんだろう？
もしやろうとして出来ないんであれば、それは「打撃技術の欠如」
出来るけどやらないんであれば、打率とか安打数でごまかそうとする化石脳ってこと。
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430 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:13:00 ID:Awyk54Yn - >>424
シルバースラッガーはルイビル社の販促キャンペーン。
つまり商売の一貫。そこはイチローの商品価値が多分に含まれている。
それに、ポジション別だから、純粋な打撃評価だけの賞たり得ないことはわかるよね？
打撃最強クラスのファーストが同一リーグに二人いたら、片方はもらえないんだから。
市民権？衆愚政治の間違いじゃないの？
得点向上が打撃の目的じゃなかったらなんなのよ？
市民権を得てるのは打率(＝チームの得点とは相関のほとんどない指標)だけで
打者を評価しちゃう人がまだ一杯いるってだけの話じゃないっすか？
それとも、数字に表れない技術があるって言っちゃいますか？
それこそイチローファンが馬鹿にしてやまない、松井の「きっかけ力」
と同レベルだね。
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445 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:31:24 ID:Awyk54Yn - >>437
俺の主張
・ＳＳは販促「も」視野にある賞。ポジション制限もあるし純粋な打撃の賞じゃない
・ルイビルの査定基準が不明
よって
・ＳＳ受賞の事実を、打撃技術があることの必要条件とも十分条件ともしては
ならない
これは「オールスター選出」とか「選手、監督評価」「各種ランキング」にも
同一のことが言える。
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451 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:38:25 ID:Awyk54Yn - ちなみにＲＣ２７はスレ違いだと思う
打撃技術の話とは明らかに外れてしまう。
だから俺も長打率のみを引き合いに出した。
それより誰か>>421に答えて〜待ちくたびれて死んじゃう
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452 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:39:12 ID:Awyk54Yn - >>448
よそでやれ
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461 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:55:56 ID:Awyk54Yn - >>457
走力は除外だろ。打ったあとの話は打撃技術とは言わん。
問題は「バットの扱いが上手い」結果何を目指すべきなのか？
１、ヒットの数、率を向上
２、塁打を稼ぐ(長打率)
３、三振を少なくするｅｔｃ
など意見が割れる。俺は得点向上の意味から２を推してる
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464 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 22:58:44 ID:Awyk54Yn - ＞得点になるかどうかは、それこそ状況や運に影響される。
打者に出来ることは安打を打つことだけで、HRなら最高というだけ。
また馬鹿が湧いたか
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475 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:29:33 ID:Awyk54Yn - >>472
だって打撃技術ないだろ？どうしようもない非力(川相、ピエールタイプ)なら
まー仕方ないって話にもなるが、本人が
「二割二分なら４０本打てる」って言ってますから・・
ﾊﾟﾜｰの問題ではないんだよね。残念ながら。
メジャー投手の球をハードにヒットして長打狙ってくと三割切るから
(本当はそんなもんに拘る必要ないんだけど)あんなに前に立って、転がして、
内野ゴロを安打にしようと必死なんでしょ？それを技術の欠如と言わずして
なんと言うの？
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477 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:31:26 ID:Awyk54Yn - >>474
おう、はずかしがらずに懇身のマジレスしてみてくれよ
頭の中身を見定められるのが怖くてできないんだろ？
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478 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:33:17 ID:Awyk54Yn - >>476
ああ、あるよ。メジャーの平均程度はね
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488 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:48:40 ID:Awyk54Yn - >>484その定義に無理があるからこんなスレが建つんだろ。
野球において貴重で有限な一打席をシングルヒットで終わらすか？
長打打って先の塁に進む(進める)か？
安打数だけ見るとどう見ても等価ではない事実を差別化することができない。
いいか、打席数ってのは有限な資源なんだぞ。
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492 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:52:51 ID:Awyk54Yn - 打席数が有限な資源である以上、そこで最大のリターンを目指す
のは当然の発想と言える。理想はホームラン、ダメなら長打、
それもダメならシングル・・・
誰よりも打数があり、内容問わずとにかく２００安打という数字だけを
切り取って「打撃の天才」と世間言わしめてるところに違和感を感じる人々がいる
だからスレタイが「詐欺」なんだよ
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494 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/22(日) 23:57:02 ID:Awyk54Yn - ID:ZY+SyfLf
何一つ有用な意見を言うことができず敗走。誰も認めない優越感とともに。
というか、このスレでイチローファンは何か有用な意見言ったか？
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