- 福留とイチロー なぜ差がついたか 慢心,環境の違い1
655 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 00:42:56 ID:ZxvKK+rJ - イチローがどんなに打ちまくってもダントツビリだった２００４年
楽天は山崎が確変しただけで大幅ジャンプアップだと言うのに・・
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658 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 00:44:33 ID:ZxvKK+rJ - ブーンの確変＞イチローの確変
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661 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 00:47:08 ID:ZxvKK+rJ - 福留が1番に座ればイチロー並の貢献度は残せる可能性は高い
イチローがクリーンナップに座っても松井にすら貢献度は負けるだろう
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666 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 00:56:38 ID:ZxvKK+rJ - >>663
まあこれでも見れば一目瞭然だろ
1998年ほぼ1年3番に座ったイチロー
558打席（506打数）ＨＲ１３、ＲＢＩ76 ＳＢ11
ほぼ同じ打席数の福留2006年
578打席（496打数） ＨＲ３１ ＲＢＩ104 ＳＢ11
SB等打順が１番だからこそ稼げる記録 安打数もな
ＭＬＢ全体で競っているかのように語られてもな・・
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677 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:06:50 ID:ZxvKK+rJ - >>675
条件が似てるから選んだだけだが？
まぁ俺がいいたいのは
7年連続200安打＋30盗塁は確かにすごい
ただ、それはイチローが非力な俊足打者だからこその記録だってことを忘れるなってこと
仮に3番打ってりゃ３０盗塁毎年するのも200安打毎年するのも無理だったのは明白
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689 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:18:23 ID:ZxvKK+rJ - >>681
ＲＣ27は盗塁偏重だからどこのサイトもほとんど取り上げて無いじゃん
盗塁なんて打順が全てってのは分かるよね？
>>683
ん？リードオフ出来ない理由が何かあるの？
少なくともイチローよりは球数投げさせるのだけは確実だよ
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702 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:32:10 ID:ZxvKK+rJ - >>700
福留は覚醒するまで時間掛かったからな・・
通産ではそうなるけど、覚醒前と覚醒後は別人なのは誰でも知ってると思うが
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703 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:35:30 ID:ZxvKK+rJ - >>701
>>265
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706 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:39:57 ID:ZxvKK+rJ - >>704
つまり比較不可能ってことね
じゃあなんでここいるの？お前
分け分からん
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707 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:41:09 ID:ZxvKK+rJ - >>705
お前は福留がリードオフ出来ない理由さっさっと教えてくれ
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711 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:43:11 ID:ZxvKK+rJ - >>708
それはあるわな。ただ現状このスレの趣旨に沿って語る場合
ＮＰＢ直近3年間の比較以上のデーターが無い
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712 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:43:41 ID:ZxvKK+rJ - >>710
でもリーグ違うんじゃ意味ないんだろ
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716 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:48:21 ID:ZxvKK+rJ - >>713
でもその指標だと長嶋＞イチローだな
劣化した引退間際の成績込みでイチロー以上だもな
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717 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:49:13 ID:ZxvKK+rJ - ＞劣化した引退間際の成績込みでイチロー以上だもな ×
劣化した引退間際の成績込みでイチロー並だもな ○
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720 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:52:33 ID:ZxvKK+rJ - で、ラスト3年の傑出度出して比較してみてくれよ
福留は駄目な時期も我慢強く使われたから数字が劣ってるしな〜
通産より信頼度あがるだろ
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721 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:52:56 ID:ZxvKK+rJ - 通算な
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724 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 01:57:12 ID:ZxvKK+rJ - なんだ傑出度って独自の指数かと思ったらＲＣ２７比較してるだけじゃん
だからＲＣ２７なんて参考程度にしかならない欠陥指標だろ
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- 福留とイチロー なぜ差がついたか 慢心,環境の違い1
726 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 02:03:14 ID:ZxvKK+rJ - >>725
何が間違ってるの？はっきり説明よろしく
それと、
>>265
>>666
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- 福留とイチロー なぜ差がついたか 慢心,環境の違い1
727 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 02:05:55 ID:ZxvKK+rJ - >>265
の解読方法な
同じ打席数に換算すると
福留がイチローに負けるのは四死球で埋められる程度の単打の数だけ
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- 福留とイチロー なぜ差がついたか 慢心,環境の違い1
731 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/07(月) 02:12:09 ID:ZxvKK+rJ - >>730
は？
ＲＣ２７をまじめに討論してるのなんて個人サイトくらいだろ
しかも計算式も3種類くらいあるしｗ
＞傑出度という考え方に基づいて均したRC27を比較してるだけ
もっていぶってるけど、あの表はＲＣ２７比較してるだけじゃん
その年のＲＣ２７の平均からどれだけ乖離してるかとかの指標じゃないと
意味ないだろ
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- 福留と松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い1
148 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/04/07(月) 18:25:02 ID:ZxvKK+rJ - 松井と福留にはイチローで定着した日本人はせこいってイメージを払拭する為にがんばって貰いたい
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- 福留株は暴落する
48 ：ドメは日本人最高のバッター[]：2008/04/07(月) 19:16:41 ID:ZxvKK+rJ - ttp://jp.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ
上原 「東京ドームはクーラー効いてるから風が影響してるかもしれない。」
宮本 「東京ドームはバッティング練習してても俺らでも勘違いするもん。
看板は当たらないけど僕らでも（看板の）下くらいまで飛びますもんね。」
宮本 「ぼくホームラン4本の打者ですよｗ・・その人がカンて打ったら
その辺（看板の下）まで飛びます。神宮じゃﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝなかなか入らないｽけど
東京ドーム入りますもんｗ空調とかあるんやないですか？」
宮本 「ﾅｺﾞﾄﾞは入らないです。ちゃんと打たないと。東京ドームはちょっとコスって
『あー』と思ったらｷﾞﾘｷﾞﾘぴゅって入ったりするから・・あーピッチャー可哀想だな、と思います。」
宮本 「東京ドームはポテンヒット（になりそうな打球）とか、なかなか落ちてこないんｽよ。
だから時々『あー落ちる落ちる』と思ったら結構、外野がぽーんと捕ったりする。
全体的にボールが落ちない。なかなか。 ※上原ｳﾝｳﾝと頷く」
宮本 「東京ドームは入りそうですね。僕らが右方向に打っても。」
上原 「名古屋ドーム本拠で40本と東京ドーム本拠40本では
価値が違いますね。全然違います。10本以上価値が違いますね。」
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