- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
19 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:09:35 ID:XneJMk27 - ①HRや長打を多く打つ技術②シングルヒットを多く打つ技術③内野安打を多く打つ技術。
仮にこの三つを同時に持っている選手がいたとしよう。
彼は間違いなく①を使うはずだ。当然である。
では次に②と③を同時に持っている選手がいたとしよう。
彼は迷わず②を使いシングルヒットを量産するはずだ。シングルヒットが打てるのに
内野安打を狙う意味がないからだ。
このことから分かるのはそれぞれの技術の価値は①＞②＞③だ。
よってイチローの技術というのは価値関係を相対的に見た場合一番価値の低い技術である。
だからこの技術を極めたから凄いなどというのは低レベルな話なのだ。
そして信者にいたってはイチローは①と③を持っているのにあえて③を使ってるなどと
ほとんど基地外のたわ言をほざいているのだからこれはもう狂気と言ってよいだろう。
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25 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:13:44 ID:XneJMk27 - >>22
内野安打はランナーに非常に不利だ。最悪ランナーが進めない場合もある。
よって
シングル＞内野安打
が成り立つわけだ。
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36 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:20:25 ID:XneJMk27 - >>27
内野安打でランナーが進めないというのは最悪とは言ったがそこそこの割合で起こりうるケースだ。
確率から言って
内野安打でランナー進めない＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外野安打でランナー進めない
「最悪」という言葉のニュアンスをもてあそびこの事実を煙にまいてはいけない。
シングル＞内野安打
である
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43 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:22:01 ID:XneJMk27 - >>28
①は②も兼ね備える。③は①も②も持てない。
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56 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:25:15 ID:XneJMk27 - >>46
それこそまさにイチロー信者に言いたい。
内野安打打つ方が普通にシングルを打つより難しいからイチローの技術の方が上である
という論調を非常に良く見かける。
実際には難易度からいってシングル＞内野安打
だし、
仮にこの難易度の順序が入れ替わったとしても
価値は相変わらず
シングル＞内野安打だ。
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67 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:30:50 ID:XneJMk27 - >>57
しかし。内野安打においては1～4においてはどのケースにしろ
ランナーが進めないという自体は起こりうるわけだ。
1ならランナーはフライかポテンかの見極めにより進めない場合もあるだろうし
2でも塁に近ければランナーアウト。しかしシングル、外野安打においては
ランナーが進めないというのはまずない。
よって
シングル＞内野安打
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75 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:34:38 ID:XneJMk27 - >>71
外野安打＝全てあたりの良すぎ外野安打
というのはありえない想定。よって前提が馬鹿なので却下。
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78 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:35:28 ID:XneJMk27 - >>72
そこで聞きたいのだがイチローは
ランナーがいる時には外野安打が多く
ランナーがいないときには内野安打が多いというデータでもあるの
だろうか。いや、ない。
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88 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:39:15 ID:XneJMk27 - >>83
ランナー二塁なら内野安打で帰ってくるのはまず無理。
しかし外野安打ならかえってくる確率はかなりある。よって
シングル＞内野安打
である
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101 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:45:19 ID:XneJMk27 - シングルと内野安打を打つ技術があるのなら普通にシングルを選ぶのは間違いない。。
転がしてエラーをさそえとは打撃技術が低い中学生までの野球によく見られる傾向ではあるが
イチロー自身それを狙っていることによって打撃技術があまり高くないということを証明してしまったのである
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108 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:48:16 ID:XneJMk27 - >>105
つ700近い打席
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116 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:50:31 ID:XneJMk27 - >>107
確率から言って
内野安打でランナー挟まれて死ぬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外野安打で欲張ってランナー憤死
よって
シングル＞内野安打
である
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127 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:53:19 ID:XneJMk27 - >>118
その通り。内野安打とはランナー自体が枷になる非常に水物なのだ。
よって
シングル＞内野安打
である
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136 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:55:09 ID:XneJMk27 - >>129
700分の180＝・・・・・・
おｋ？
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144 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 21:59:32 ID:XneJMk27 - >>142
通産とは終わって初めて算出されるもの。7年のヒヨっこが通産とは片腹痛し。
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163 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:04:41 ID:XneJMk27 - >>149
使い分ける必要は無し。
HR＞内野安打
二塁打＞内野安打
シングル＞内野安打
いかなる場合もこれが成り立つ以上わざわざ使い分けて③で打つ必要はないのである。
イチローは①が大きく欠け②も頼りなく③しかないのである。
使い分けではない。断じて使い分けではない。
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173 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:10:38 ID:XneJMk27 - >>168
走者二塁での打率がわかるなら教えてくれ
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178 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:12:52 ID:XneJMk27 - >>172
使い分けるのはいいが実質機能しているのは③だけである。
使っても機能しない①。そこそこ機能するが頼りない②。
結局③頼みの選手である。
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186 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:15:16 ID:XneJMk27 - >>179
この動画をもってショービジネスが成立しているソース
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191 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:16:39 ID:XneJMk27 - >>188
内野安打に頼らないとやっていけない選手、といったところかな。
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194 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:18:28 ID:XneJMk27 - >>189
そういう内野安打の方がダメージでかいだのの話はイチロー信者が言っているのしか聞いたことが無い。
逆に内野安打はバッターが引っ掛けた時点で打者の負けというプロの意見は良く聞くがね。
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
201 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:19:42 ID:XneJMk27 - >>193
ジーター、エロ（米国のヒーロー）
イチロー（日本のヒーロー）
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209 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:24:50 ID:XneJMk27 - >>203
イチロー目当ての日本人観光客は全米に来るからそりゃそうだ。
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218 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:27:37 ID:XneJMk27 - >>212
松井→成績が悪い
松坂→一年目
おｋ？
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219 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:28:23 ID:XneJMk27 - >>215
君はメジャーのピッチャーなのかね？違うだろう。主観は排除排除
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
224 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:30:19 ID:XneJMk27 - 最近格闘技が国内の人気だけじゃやってけないから
韓国にやたら媚売ったり韓国の選手持ち上げたりしてるのに近い感じだな。
MLBも野球自体の人気がかつての勢いがなくなってるから新しい市場の日本に
たいしてそういう風にやってるんだろうなぁ。イチローは一流なのは言うまでも無いが
正直ここまで持ち上げられる程じゃないのは明らかなんだよな。
だから信者じゃなく実際の実力を冷静に見えてる野球ファンからすれば、
いまのイチローは晒し者に近い感じを覚える。
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237 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:40:16 ID:XneJMk27 - >>234
それが全てとは言ってないよ。さすがに。それが八割くらいと言っているだけだよ。
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244 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:43:57 ID:XneJMk27 - >>238
大成功だろう。好きなスポーツ選手ではほｔんどトップに名前が来るし
文化人ランキングとか全然関係のないものまでイチローが選ばれている。
アメリカのマーケティング戦略の凄さには恐ろしさすら覚える。
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
276 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 22:54:29 ID:XneJMk27 - >>259
イチローは一流だろう。しかしここまで持ち上げられるほどではないのは明らか。
優勝のかかった試合でバカスカ打ちまくったわけで無し。
人気チームで活躍してるわけでもなし。
安打記録もHRの犠牲と大量の内野安打に支えられたもの。
タイトルにしたってカッブやグゥインには遠く及ばない。
一流だが今のもてはやされ方は明らかにVIP日本人を意識した上での過剰な持ち上げ方なのは明らか。
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304 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 23:03:51 ID:XneJMk27 - >>290
MVPもゴールドグラヴもシルヴァースラッガーも
成績以上にその時の時流（例えばVIP日本の英雄
の一年目ということでまあ成績的には他に凄い選手もいるがやっとくか）
みたいなものに影響されるものばかり。ASのMVP？あんなお祭り勝負で目立ったからって
それがなんなんだろうか。まさかワールドシーリーズでここぞというところでランニングHRかまして
ってわけでもないのに。今の評価は明らかに晒し者だろう
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
328 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 23:10:18 ID:XneJMk27 - >>311
首位打者2、シルバースラッガー2 262安打記録
盗塁王1、ア・リーグ連続盗塁成功記録
ゴールドグラブ7
これだけでいい。あとの時流に影響受けやすいタイトルやこじつけみたいなタイトルはいらんいらん。
やはりこれで超一流やスーパースターはないんだよ。日本人限定で盛り上がってるときちんと
認識した方がいい
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389 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 23:26:47 ID:XneJMk27 - ジーターは日本で言う昔の清原みたいなもんだ。
成績的には他にも抜けてる奴はいるが華がある。アメリカの清原と考えたら
人気が理解できる。
逆にイチローときたら日本人限定のヒーローだからな。VIP日本に配慮して
持ち上げてやってる感ありありでしらける
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
415 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 23:33:31 ID:XneJMk27 - 日本人のためのメジャーなんてなったらしらけるんだよな。
ASだってあのメジャーじゃポンコツ新庄が100万票もとったことからもわかるように
ｍｌｂにおける日本人の影響ってかなりでかくなってんだよなぁ。
これだけｍｌｂに日本人が関心があるってわかればメジャーも無視できないしし、
また市場としてもおいしいから日本の英雄を今みたいに過剰とも言えるほど持ち上げてやるわなぁ。
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
492 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 23:52:13 ID:XneJMk27 - >>488
イチローは一流ではあるが神ではない。神とは今年のオルドネスのような成績の選手を指す。
2ｃｈでは神とか伝説の言葉が大安売りされてるよなぁ
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
506 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 23:56:21 ID:XneJMk27 - >>502
VIP日本に配慮したイチローの一年目ご祝儀MVPなど無価値
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- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い38
522 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/22(火) 23:59:36 ID:XneJMk27 - >>510
おお上手い表現だな。
そう。リードオフを敢えて二流と表現すれば二流の神という表現はシックリくる。
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