- イチローＶＳ一流メジャーリーガー その２
718 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 00:10:56 ID:tTAaEFb5 - >>717
或いは、すべての分野で二位グループに属するような選手がいたとしたら、
文句なく「一流」といって差し支えないと思う
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
20 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 09:58:42 ID:tTAaEFb5 - 「甲陽軍鑑」だな
軍艦じゃなく
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
37 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 11:23:08 ID:tTAaEFb5 - 猛々しくなってはいけませんね。
イチローも松井さんも井川も、「メジャーでプレーしている」という点では均しく「すごい」
といえるのでしょう。また、井川について「実績では松井のほうが上」といえるのと同様、
松井さんについて「実績ではイチローのほうが上」といえることも、ごくあたりまえのことと
思います。「今は低迷しているけど頑張ってほしい」ということも、井川と松井さんに共通して
いえることでしょうね。
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
49 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 12:07:20 ID:tTAaEFb5 - >>46
そこまでプレッシャーに弱いと、監督としても使いにくいだろうなあ
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
53 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 12:40:57 ID:tTAaEFb5 - >>52
上のほうで言われているのは、今期の格づけではなく「実績」の話だから
過去の実績なら、さすがに松井さんのほうが上でしょ
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
56 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 12:47:41 ID:tTAaEFb5 - >>55
実績だけで決まるわけではないでしょ
たといすぐれた実績があったとしても、怪我などによる劣化で今後の見通しが
立たないとなればポジションは与えられないのが当然
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
61 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 13:04:29 ID:tTAaEFb5 - >>59
だからそれが「現状」と「将来の見通し」に対する評価でしょ
引き取り手を捜そうにも年俸高いしねえ
それはそれとして、松井さんの過去の実績は、それなりに評価してよいと思う
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
62 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 13:07:36 ID:tTAaEFb5 - >>60
行くところがあれば、是非とも出るべきだと思う
過去の実績があっても「もうダメ」となれば冷たくされるのは、松井さんに限った
ことではないし、NYYだけのやり方というわけでもないけれどね
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
68 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 13:14:07 ID:tTAaEFb5 - >>65
少なくとも一昨年・昨年の「勝負弱さ」についてはまったく同感だな
でもね、2004年2005年あたりの「実績」は、それなりのものだと思うぞ
比べる相手を間違えなければね
いずれにせよ今の松井さんにとっては、大した慰めにもならないだろうけど
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
71 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 13:28:47 ID:tTAaEFb5 - >>70
それは比べる相手を間違っている
松井さんはトップクラスと互角の勝負をできる選手ではないでしょ
そもそも「実績」の話は井川との比較から始まったんだけどなあ
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
75 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 13:58:44 ID:tTAaEFb5 - >>72
松井さんの実績評価の勘所は、状況依存性の高い「打点」ではないと思う
むしろ、打率・出塁率の高さこそが、それなりの「実績」だと思うぞ
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
78 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 14:07:23 ID:tTAaEFb5 - >>77
そこが、松井さんと「一流」とを分かつ壁ですからな
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
82 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 14:20:31 ID:tTAaEFb5 - >>79
そうした点については特段の異論があるわけではないが、そうしたことがらを踏まえてなお、
実績評価として>>72のように括ってしまうことには同意しない
|
- イチローＶＳ一流メジャーリーガー その２
739 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 14:40:41 ID:tTAaEFb5 - >>738
その「面白さ」の勘所をひとつご教示願えまいか
文字で伝えるのは難しいかもしれないが
|
- イチローＶＳ一流メジャーリーガー その２
741 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 16:05:47 ID:tTAaEFb5 - >>740
ありがとう。荒っぽさを伴う積極性は、好き嫌いの分かれるところかもしれないが、
「面白い」の一端は窺えたような気がする。
|
- イチローＶＳ一流メジャーリーガー その２
837 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 21:27:48 ID:tTAaEFb5 - >>835
>>804に「OBP>>P/PAなんて思ってないよ」とあるんだが‥‥
|
- イチローＶＳ一流メジャーリーガー その２
856 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 21:51:50 ID:tTAaEFb5 - >>852
公認野球規則10.16(b)に
「故意四球は、投球する前から立ち上がっている捕手に四球目（フォアボール）にあたるボールを、
投手が意識して投げた場合に、記録される。」
と規定されている。判断するのはその試合の公認記録員ね。
|
- イチローＶＳ一流メジャーリーガー その２
857 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 21:52:56 ID:tTAaEFb5 - ↑>>851ね
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
120 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 21:53:55 ID:tTAaEFb5 - >>115
努力は買うが、無理はよくない
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
148 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 23:20:15 ID:tTAaEFb5 - 「圧倒的ぶり」というならむしろイチローの打率のほうだったろうし、
実際に「記録更新」までの距離も小さかったように思うが、まあいいや
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
178 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 23:46:43 ID:tTAaEFb5 - >>173
99年ではなく2000年じゃないかな
>>169
イチローを除外して、2000年までと2001年以降の打率上位の数字を比較してみるとよいと思う
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
183 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 23:49:18 ID:tTAaEFb5 - >>181
「あと３本」ね
アメリカンリーグとイースタンリーグでは例があるけど
|
- ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い33
194 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/01/08(火) 23:56:09 ID:tTAaEFb5 - >>185
そうですな
2001年に福浦が.346を記録したけれど、イチロー以外のパリーグ選手が.340を超えたのは
1987年の新井以来14年ぶりのことでした
|