- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
118 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 00:08:17 ID:F9sN+lqU - >>100
勝ち越してはいるが、大舞台に強いとはとてもいえない。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
127 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 00:43:17 ID:F9sN+lqU - 大舞台に強いって言うのは、フロリダ時代にもWSで完封してるベケットみたいなののことをいう。
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- イチローはいうほどたいしたことないのでは２
451 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 00:46:31 ID:F9sN+lqU - ちゃんと調べれば面白そうな話だけど、ちゃんと調べる気はないだろうな。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
131 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 00:57:21 ID:F9sN+lqU - なんで1人で(シリングはRJとの2人だが)シリーズに勝ったようなベケット・シリングと松坂が同列になるんだ。
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- 【伝説の投手】桑田真澄応援スレ10【エース復活】
49 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 02:26:07 ID:F9sN+lqU - >>29
結局目が見えなくなったという話はなんだったの?
単にストレスでそうなっただけ?
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
353 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 10:45:37 ID:F9sN+lqU - >>309
誰かも書いてたけど、3戦目に使うよりはマシなんでは。
ローテーションを考えると、まったく使わないわけにもいかないだろうし。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
472 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 11:16:51 ID:F9sN+lqU - まあ、野茂、伊良部、石井、松坂、井川を見て、球威で押すタイプがどの程度かは
だいたい分かったから、他のパターンを見てみたいという気持ちは分かる。
うまくは行かないだろうけど。
野手もそうだな。
イチローも日本では15-20打ってたから、10本打てない選手がどんなものか見てみたい。
>>449
一時期炎上していたのは、そこで投げて実際にホームランをバカスカ打たれてたからだった。
そのときに、オタは球威があったときには要求しないで、落ちた今になって要求するのは嫌がらせって言ってたな。
今日の松坂の球威も同じだよ。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
495 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 11:34:38 ID:F9sN+lqU - 毎回のように克服できてないんだから、魔のイニングがなければなどという仮定には意味がない。
球数からせいぜい6イニングなんだろうが、これで3失点なんだから防御率に直せば4.50だ。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
508 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 11:36:29 ID:F9sN+lqU - あらま5イニングも投げられず。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
563 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 11:42:36 ID:F9sN+lqU - いつもの松坂だったという意味では、大舞台に弱くなかったとはいえるな。
野茂は大舞台にはシーズンに比較すると弱かったから。
でも、いつもの松坂じゃポストシーズンでは使えない。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
605 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 11:48:31 ID:F9sN+lqU - >>584
さすがにこれは、後で叩くための前フリだと思う。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
660 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 11:59:43 ID:F9sN+lqU - >>133
ほぼ予想通りと見てよかったね。
完全に炎上しなかった分、ツキがあったともいえる。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
711 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 12:09:28 ID:F9sN+lqU - >>668
日本で一流だった選手は大体防御率3点台後半から4点台半ばぐらいで、12-15勝ぐらいは
キャリアハイには残せるので、まったく通用しないというわけじゃない。
ただ、野茂は例外としてリーグ10位以内とかにはまず入れないと見ていい。
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- 【伝説の投手】桑田真澄応援スレ10【エース復活】
61 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 12:13:44 ID:F9sN+lqU - でも、斉藤のほうがはるかに上とも言っていたな。
仕方のないことかもしれないけど。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
772 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 12:24:36 ID:F9sN+lqU - >>766
もう日本人に馬鹿げた大金を払うことはなくなるよ。
まったく取らなくなるってこともないだろうけど。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
788 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 12:31:33 ID:F9sN+lqU - >>779
少なくともキャリアハイ前後の2-3年にかけては、すごくはないだけで、しょぼいわけではない。
12-15勝で防御率3点台後半から4点台半ばまでの選手達に払う金額として
適正なものになるだろうってこと。
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- ■ 松坂大輔 BOS18 ■ vs ■ NYY40 王建民 ■ vol.2
441 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:15:44 ID:F9sN+lqU - シーズンは1流ポストシーズンは4流の投手対シーズンもポストシーズンも3流投手の争い。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
856 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:27:26 ID:F9sN+lqU - まあ良くもないが、完全に試合を壊さなかったから、それほど悪くもないといった感じ。
もともとベケットとシリング以外はそう計算してるだろうから。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
863 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:29:33 ID:F9sN+lqU - >>855
どうがんばっても、移動日を入れて中3日になるので3番手である限り機会はある。
ウェイクと松坂はそれこそ、ウンコとゲロのどっちが良いかという選択だし。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
879 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:36:07 ID:F9sN+lqU - >>870
かつてのアリゾナのように、ものすごい先発が2人いれば、どんなチームでも勝てないというのもまた事実。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
885 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:41:12 ID:F9sN+lqU - ベケットの出来がああだったんだから、松坂がオタの妄想どおりの活躍をしてくれてたら、あのときのアリゾナ以上だったな。
もう1人のシリングも今でもハイレベルではあるし。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
903 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:50:06 ID:F9sN+lqU - でもまあ、今日の試合はあそこで代えたのが英断だよ。
シーズン中は本人の勝ちが伸びないだけでなく、登板試合のチームの勝率も悪いなんてこともいわれてたし。
>>894
松井もポストシーズンの最強ヤンキース打線で4番打たされてたこともあったな。
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- 右のラミレス、左の松井
371 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:52:46 ID:F9sN+lqU - ポストシーズンで差をつけるか
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- ■ 松坂大輔 BOS18 ■ vs ■ NYY40 王建民 ■ vol.2
448 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 13:57:46 ID:F9sN+lqU - いいといっても、ポストシーズンは4流と3流の低レベルの争いだよ。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
926 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 14:00:55 ID:F9sN+lqU - >>911
その投手と同じ、最下位タイのイニング数しか消化してない。
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- 【GO SOX】BOSTON RED SOX 32【2007】
242 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 14:03:30 ID:F9sN+lqU - >>227
ポストシーズンは毎度強いし。
完封もこれが初めてのことじゃない。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ126 【Dice-K】
984 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 14:14:54 ID:F9sN+lqU - >>949
ポストシーズンではって事じゃないの。
これはレギュラーシーズンからマイナス1と考えれば、実力的には妥当だと思う。
もちろん、渡米前の妄想ぶりや先日の大舞台に強い(それほど弱くはない程度が正しい)
という妄想ぶりに比べれば、惨め極まりないことだけど。
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- イチローはいうほどたいしたことないのでは２
466 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 14:53:23 ID:F9sN+lqU - それは中軸を打つようなバッターはみんなそう。
日本の野球でもそうだった。
全盛期の清原なんかは打率はせいぜい.280なのに出塁率は4割近かった。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
23 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 15:03:37 ID:F9sN+lqU - 崩れたピッチャーがいつもよりも悪かっただけで、松坂が良かったわけではない。
いつもどおり悪かったとは言えるけど。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
28 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 15:05:49 ID:F9sN+lqU - >>24
たしかに松坂で勝てたのは大きすぎる。
これで、この段階での敗退はほぼ消えたと見て良いと思う。
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- 【伝説の投手】桑田真澄応援スレ10【エース復活】
63 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 15:16:59 ID:F9sN+lqU - オタは気持ち悪くても桑田自身は尊敬できる男だと思う。
だからなおさら、目についての釈明はして欲しい。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
78 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 17:09:10 ID:F9sN+lqU - シーズン成績もそうだが、試合前に今日の結果を予想したら間違いなくアンチ扱いされるな。
今日の成績でOK出したオタたちは、次の試合でも控えめの予想をしろよな(笑)
>>42
他はともかく、さすがにイチローとは比較にならないほど松井が下。
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- 右のラミレス、左の松井
378 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 17:22:51 ID:F9sN+lqU - >>369
ありえないほどラミレスが不調とはいえ、そもそも試合数の差を考えれば、ラミレスが上と見てもおかしくなかった。
打率とOPSでは勝ってるのだから。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
87 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 17:29:07 ID:F9sN+lqU - >>85
WBC決勝でも球は走っていたけど、その分上ずっていたということは
当時の実況の解説でも触れていた。
そしてそういう試合はシアトル戦での2失点試合も含めて、今年も何度かあった。
身体的には好調で、コントロールが悪くても球威で押さえ込むという試合が、今の松坂の限界。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
100 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 17:53:05 ID:F9sN+lqU - >>95
週プレのインタビューでもいってたけど、ベケットも含めてタメで仲が良いらしい。
今まで先輩や後輩しかいなくて、福岡の投手陣がうらやましかったから嬉しいらしい。
>>96
シリーズっていうのはシーズンと違って、2人すごいレベルの先発がいれば圧倒的に有利だからね。
相性やチームの総合力にかかわらず粉砕されることがある。
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- なぜ松坂は野茂を超えられたのか
173 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 20:22:40 ID:F9sN+lqU - >>169
意図的に色んな情報を混同してるので悪質だね。
アリーグではナリーグほどにはやれなかったことは確かだけど、
ワースト記録を更新してまったく通用しなかったのは、
ナリーグでも通用しなくなった最晩年。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
213 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 20:35:07 ID:F9sN+lqU - >>193
いくらなんでも悪すぎる。
急激に悪くなった後半戦(防御率に関しては5.19と今日の試合と大して変わらない)の
WHIPとだけ比較しても。
>>196
一応今年は勉強の年と位置づけていたとかいってるけど、その割にはちぐはぐだよね
>>211
後半戦防御率5.19のいつもどおりの結果が出ただけなので、これが手抜きだとすると
後半戦ずっと手抜きをしていて、WSで急に本気を出すってことになるな。
それはそれで面白いので見てみたい。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
228 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 20:51:14 ID:F9sN+lqU - 本人がこっちのレベルが高いから、いろいろ変えざるを得なかったといっている。
逆効果なものもいろいろあったが、試行錯誤していくしかないので後悔してないとも。
まあ、長い目で見ていくしかないんじゃないの。
それで成功するとももちろん限らないけど。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
237 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 21:10:03 ID:F9sN+lqU - 今までの選手の出した結果から見ると、リリーフと先発ではいろいろと違うのだろう。
伊良部や石井と比べてみれば、この結果はそれほど不思議ではないよ。
三振だけはある程度日本時代と同様にとれているというのも、野茂を含めた
今までの日本人先発とあまり変わらない。
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- 右のラミレス、左の松井
381 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 21:12:29 ID:F9sN+lqU - 今までの実績には天地の開きがあるし、レギュラーシーズンの成績は大して
変わらないのだから仕方がない。
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- イチローはいうほどたいしたことないのでは２
485 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 21:22:13 ID:F9sN+lqU - >>468
人によっては歴代最強チームのスタメンにも入れるので、もっと高い。
もちろん基準としては、あくまでもトップバッターの外野手としてってことだし、
エロやボンズならそこでも中軸に入ったりすることが多いんだろうけど。
殿堂入りポイントというやつでも、そのあたりとは差があるだろうし。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
249 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 21:28:59 ID:F9sN+lqU - >>238
毎度の事ながら、あほなオタが叩かれる大きな原因だよね。
過去の日本人先発投手の実績から常識的な予想をしていれば、
今の成績は大体見当がつくし、ここまで叩かれることはなかった。
シーズン成績にしても、松坂の後半戦から予想できる今日の結果にしてもそう。
常識的な予想は、結果が出る前はみんなアンチ扱いされてるという。
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ127 【Dice-K】
256 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/10/06(土) 21:46:09 ID:F9sN+lqU - >>253
でも、アメリカの予想屋も似たような結果を予想してたみたいだし、
ポスティングでNYYとBOSが互いに疑心暗鬼になった結果だと思うよ。
NYYは伊良部のときもやらかしてるし、どっちのスカウトもアホだったんだと思う。
WBCバブルといって良いかもしれない。
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