- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ65 【Dice-K】
234 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:33:39 ID:+AsUUgaw - 運がいいな
また勝ったか
でもおれは評価しない
3点？とられたんだろ
投手の力量じたいは、モンスターでもなんでもない
並レベルだろ
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238 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:36:04 ID:+AsUUgaw - とにかくつまらん
もっと派手な松坂がみれると思ってた。コジンマリとした投手になった気がする
ヤンクス松井もそうだけど。
たぶん良くも悪くも、これが本調子で、こんな感じでいくとみてる
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245 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:39:09 ID:+AsUUgaw - >>241
アンチじゃないが、当たり前
並レベルにはある。
だが、通用といっても7，8年とか10年以上とか
ずっと続くかは疑問もってる
初年度でこれだし
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254 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:43:27 ID:+AsUUgaw - 「精密機械」「プロフェッサー」マダックス。本物とはこういう類の投手なのだ！
この人は別にしても、この応援スレみてて、少なくとも開幕して衝撃あたえもっと松坂は完封とかすると思ってた。
90年代最高投手とされる。1988年から2004年までサイ・ヤングでさえ記録したことのない17シーズン連続15勝以上を記録。
（2005年は13勝でウォーレン・スパーンの17年連続14勝以上とタイ記録）。
1994年、1995年と2年連続で防御率1点台（94年は1.56、95年は1.63）という成績を残している。
これは第二次世界大戦後のメジャーリーグにおいてマダックス1人しか達成していない。
3000イニング以上を投げながら生涯防御率を3.00未満に保っていた投手は現役ではマダックス一人だったが、
2003年から低迷し、2004年のシーズン防御率は4.02、2005年7月6日にはじめて通算防御率3.00台になる。
だが90年代というホームラン大量生産時代、しかもマグワイア、ソーサ、ボンズら
歴代屈指の長距離打者を相手に長年投げ続けても、なおこれだけの防御率を維持できることは特筆に値する。
また2005年7月26日のジャイアンツ戦で史上13人目の通算3000奪三振達成。300勝＆3000奪三振は史上9人目の快挙である。
走者を無視するため走られるという評論家の批判はあるが、
2006年には16回目のゴールドグラブ賞（歴代最多タイ記録）に輝き、卓越した守備能力も特筆されるべき彼の特徴である｡
タイトルの詳細はかく必要は無いだろう
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259 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:44:16 ID:+AsUUgaw - >>249
まあそれはしかたない
投げるボールみてるとね。
だが、もっとやると思ってた
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264 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:45:54 ID:+AsUUgaw - >>260
なぜ決め付ける？
イチローはやってるぞ
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273 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:50:22 ID:+AsUUgaw - 勝ち星は評価されない、勝ち星より、防御率が大事､評価されるという
シーズンはじまったころの、ここのスレの書き込みとは、
反対になりそうだね
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278 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:51:46 ID:+AsUUgaw - >>271
でもこの程度じゃないの？
悪くは無いけど、期待はずれだよ
コジンマリとまとまってる
>>272
イチローだけはメジャーの中でも別格だと思う
あんなに凄い人はそうそうでない
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282 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:55:16 ID:+AsUUgaw - >>279
それよそれ！
いいたいのは。
あと、5，6年ではなく10年以上は通用する感じを。
3、4年くらいなら、他の日本人も活躍してる
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287 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 14:58:18 ID:+AsUUgaw - >>284
イチローを叩く人がわからんよね
タイトル、記録、そしてアメリカでも殿堂入り、敵地でもユニフォームが売られてる数少ない人
こんな選手はイチローだけだよ
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334 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 16:03:43 ID:+AsUUgaw - 神宮では早稲田の斎藤が凄い投球をしたよ
新聞の一面くるかも。
584 ：NHK名無し講座：2007/05/20(日) 15:42:06.71 ID:o2JEFB+V
>>570
松坂はアメリカでは並だしな
コジンマリとしてしまった。ヤンクス・松井に似てる
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353 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 16:29:11 ID:+AsUUgaw - これが120億円の正体ですか
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403 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:05:01 ID:+AsUUgaw - 「精密機械」「プロフェッサー」マダックスを紹介したい。本物とはこういう類の投手なのだ！
90年代最高投手とされる。1988年から2004年までサイ・ヤングでさえ記録したことのない17シーズン連続15勝以上を記録。
（2005年は13勝でウォーレン・スパーンの17年連続14勝以上とタイ記録）。
1994年、1995年と2年連続で防御率1点台（94年は1.56、95年は1.63）という成績を残している。
これは第二次世界大戦後のメジャーリーグにおいてマダックス1人しか達成していない。
3000イニング以上を投げながら生涯防御率を3.00未満に保っていた投手は現役ではマダックス一人だったが、
2003年から低迷し、2004年のシーズン防御率は4.02、2005年7月6日にはじめて通算防御率3.00台になる。
だが90年代というホームラン大量生産時代、しかもマグワイア、ソーサ、ボンズら
歴代屈指の長距離打者を相手に長年投げ続けても、なおこれだけの防御率を維持できることは特筆に値する。
また2005年7月26日のジャイアンツ戦で史上13人目の通算3000奪三振達成。300勝＆3000奪三振は史上9人目の快挙である。
走者を無視するため走られるという評論家の批判はあるが、
2006年には16回目のゴールドグラブ賞（歴代最多タイ記録）に輝き、卓越した守備能力も特筆されるべき彼の特徴である｡
タイトルの詳細はかく必要は無いだろう
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409 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:08:02 ID:+AsUUgaw - >>405
グラビンは完全にピークすぎてるしな
まあその人と比較されてもね
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416 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:10:23 ID:+AsUUgaw - >>412
いやぎゃくにいえば、1ケ月だからでしょう。
10年後に比較されてればいいけど
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418 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:11:20 ID:+AsUUgaw - 松坂が15年後にマダックスと比較されてる投手になってることを
祈りたいですね
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422 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:12:18 ID:+AsUUgaw - >>417
ちょっと上に書いたけど､マダックスの紹介をみてください
ペドロよりも上の投手ですよ
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423 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:13:06 ID:+AsUUgaw - >>421
どんどん下がらないんですよ？
防御率は、がんばってもちょっとずつ。
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424 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:15:02 ID:+AsUUgaw - ちなみに岡島が劣化するとは限らないかと・・・
それは松坂も岡島も同じなわけで・・・
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427 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:16:31 ID:+AsUUgaw - >>425
7回1失点を続けて、2点台にいけるかどうかだよ
それは無理だと思うから3点台半ばだろうな、目指すのは。
今までが打たれすぎたから
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435 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:22:36 ID:+AsUUgaw - >>431
いや岡島もわからんよ。
とりあえず、今はマジで凄いとしかいえないし。
あと7回1失点くらいのペースで防御率2点台に届くかどうかってこと。
厳しいよ
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442 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:24:57 ID:+AsUUgaw - >>437
マスコミがもっと凄い選手だと煽ってたからな・・・
>>439
基本的に同一チームからは、1人だけだよ、投手は。
ベケット、岡島がまだ有利だと思う
防御率ならナックルもいるし
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451 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:27:45 ID:+AsUUgaw - 442だが、アメリカのＡＳは1試合ね。
チーム数多いこともあり、しらん人に言っとくと、投手は1チーム1人選出（ＡＳは監督推薦）。
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463 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:32:21 ID:+AsUUgaw - >>456
だが、複数の投手が選ばれることはほとんど無い
投手はボストンからは、
ベケット、岡島、ナックル、松坂の中から1人だろう
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465 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:33:31 ID:+AsUUgaw - >>458
さんくす
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471 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:35:36 ID:+AsUUgaw - >>468
岡島の中継ぎあると思うけどな
月間賞とってるし。
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475 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:37:24 ID:+AsUUgaw - >>472
おまえ、上手いな！
それはいえてる。でもマスコミが勝手に煽ってただけで実力はそうだろう。
ヤンキースの松井のような感じに落ち着くと思う。
スターではないが､それでも十分評価できる。
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485 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:41:29 ID:+AsUUgaw - >>476
なんで岡島の評価がひくいのかわからん
おまえ、岡島を評価して無いようだが
>>478
基本的にってかいてるだろ。
>>477
おれは当てた
というか日本人の活躍を全部当ててる。
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490 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:44:51 ID:+AsUUgaw - ちなみに松坂は松井（ヤンクスね）のような感じで通用すると思う
だが、日本時代のような特別な存在にはなれないと予想。
いまのように通用する期間は5年以内くらいだと思う
新庄の1年目の活躍は外したから、予想も正確ではないが。
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493 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:46:17 ID:+AsUUgaw - >>487
複数なら
ベケット。
最後の枠をナックル、松坂、岡島、クローザーの4人の中から1人だとみてる。
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496 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:47:30 ID:+AsUUgaw - >>491
そうかな・・・
月間賞とってるし岡島のＡＳはあると思うがね
ボストンから、複数枠ならだが。
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504 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:49:54 ID:+AsUUgaw - >>498
そうだろ。クローザーの奴、いいよな
>>499
まあな、石井や江夏のように、奪三振率もそこまで高くないみたいだし
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506 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:52:07 ID:+AsUUgaw - >>502
評価されてはいる
全米の評価は、数日前、貼ってあったが
良い投手。ではあるが本来の投球がみたいということのようだ
凄い触れ込みだったこともあり、今のような投球では物足りないという感じ
本来の投球って何ｗ・・・といえなくもないんだが
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509 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 17:56:47 ID:+AsUUgaw - 松坂は、
球の速い桑田
制球の悪い桑田
こういうタイプの投手。ちなみに早稲田の斎藤もこのタイプにおさまる
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520 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 18:04:00 ID:+AsUUgaw - >>513
それだけメジャーはハイレベルという証明でもある。
松井も本塁打を捨てた（あるいは厳しさをわかった？）ように
松坂もどれを捨てるか求められるということだろう。
>>514
そうだな。
ただし今現在は、あるいは今季はという断りはいるけど。
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523 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 18:04:47 ID:+AsUUgaw - >>517
わからん。
石井、江夏の順らしいが。
野茂が3位くらいかな
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677 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 19:49:07 ID:+AsUUgaw - 奪三振
1位 石井
2位 江夏
3位 野茂？
石井はともかく野茂は凄い（石井も凄いんだろけど）
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682 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 19:52:20 ID:+AsUUgaw - あのー、松坂はどれも無難にまとまってるが、
メジャーレベルで、特筆すべき武器が無いからなあ
どれも良いとはいえるけど、1流の凄いではないように思うし。
1流の武器があればいいんだが。
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698 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:00:46 ID:+AsUUgaw - 松坂も斎藤和も同レベル、大差は無いでいいよ
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704 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:03:40 ID:+AsUUgaw - >>702
オズワルド、カーペンター、ズマヤとかも
入れときなさい。
実績ありますよ
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717 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:07:56 ID:+AsUUgaw - >>711
でも、勝ち星はヤンキース時代の方が多いよ
打線が良いから。
ナリーグ、アリーグわける奴うざいですね
凄い人は凄いです
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721 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:11:14 ID:+AsUUgaw - ナリーグでしかやってないけど、マダックスは凄いです。
アリーグじゃないからダメなんでしょうか？
マダックスとは↓
90年代最高投手とされる。1988年から2004年までサイ・ヤングでさえ記録したことのない17シーズン連続15勝以上を記録。
（2005年は13勝でウォーレン・スパーンの17年連続14勝以上とタイ記録）。
1994年、1995年と2年連続で防御率1点台（94年は1.56、95年は1.63）という成績を残している。
これは第二次世界大戦後のメジャーリーグにおいてマダックス1人しか達成していない。
3000イニング以上を投げながら生涯防御率を3.00未満に保っていた投手は現役ではマダックス一人だったが、
2003年から低迷し、2004年のシーズン防御率は4.02、2005年7月6日にはじめて通算防御率3.00台になる。
だが90年代というホームラン大量生産時代、しかもマグワイア、ソーサ、ボンズら
歴代屈指の長距離打者を相手に長年投げ続けても、なおこれだけの防御率を維持できることは特筆に値する。
また2005年7月26日のジャイアンツ戦で史上13人目の通算3000奪三振達成。300勝＆3000奪三振は史上9人目の快挙である。
走者を無視するため走られるという評論家の批判はあるが、
2006年には16回目のゴールドグラブ賞（歴代最多タイ記録）に輝き、卓越した守備能力も特筆されるべき彼の特徴である｡
タイトルの詳細はかく必要は無いだろう
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728 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:15:30 ID:+AsUUgaw - >>719>>725
>>721を読んでください
ナリーグのほうが好きな人は不愉快です。
ナリーグの有名打者や有名投手を低くみてるのは、なんですか！
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729 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:16:50 ID:+AsUUgaw - >>726
それはハドソン、ジト、マルダーの誰かですね？
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739 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:21:38 ID:+AsUUgaw - >>730>>731>>735
はい
ボンズとかソリアーノとかプホルスとかいますよ、ナリーグの打者も
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ65 【Dice-K】
744 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:23:41 ID:+AsUUgaw - >>738
イチローはすでに7年目で10年、15年とやるでしょうし、
いいんです。凄いんです
ただマダックスは全盛ではなく老いてます。でもイチローにやられたのならいいんです。納得。
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748 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:27:18 ID:+AsUUgaw - >>746
うむ。
ウッド、プライア−、ザンブラーノなども凄い投手です（でした）
数年活躍してる投手と、そういう投手は比較はできないのですよ
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- 【BOS18】 松坂大輔応援スレ65 【Dice-K】
758 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:32:17 ID:+AsUUgaw - >>749
どういたしまして＾＾ハドソン凄かったよ
>>753
松坂はマダックスを参考にすべきですね
実はマダックスは、速くは無いけど、奪三振が非常に多い投手。
>>754
しらんかった・・・糞ヤンクスめが
あの高速シンカーを欲しいのか
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769 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 20:41:33 ID:+AsUUgaw - >>767
マダックスと比べないでください
伝説の投手の1人です。
松坂は10年（すくなくても7､8年ほど）は活躍しつづけてからです
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805 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/05/20(日) 21:13:20 ID:+AsUUgaw - >>804
うむ
だがそれでいて、あの防御率を誇るマダックス
伝説です。
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