- ＭＬＢで野茂を超えられる日本人投手を予想する
295 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 01:44:47 ID:q6xwqyTh - >>275
斉藤、桑田、槙原の中で、斉藤は1段上の投手だよ。
野球センスとしてもあの桑田をも凌ぐ選手だ。
ＭＬＢと言えども、右打者で斉藤雅を打つのは至難の業だ。
サイドから本気で投げれば１５０ｋｍ投げられるスピード。
この速球も微妙に食い込むんだな。物凄い威力のストレートだよ。
それに鋭いカーブ、スライダー、シンカー。
フィルーダー本人が絶対打てないと言っていた。
問題は左打者であって、右打者に比べれば打ちやすいであろうという話。
それに制球が非常に良いし、外にゾーンが広いメジャーという利点もある。
投手としては、野茂なんかより２枚くらい上の投手だよ。防御率も半端じゃないし。
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297 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 01:58:31 ID:q6xwqyTh - >>296
野茂より松坂の方が防御率も勝数も上行くよ。
野茂は直球とフォークだけの特殊な投手なんで。
制球もあまり良くないし。
松坂はスライダーだけでも3種類以上ある。それに所謂カット。
この2つがメジャーで絶対的に通用する武器。
これに9回までコンスタントに１５０ｋｍ以上だせるスピード。
今までの不調の中でも明らかに通用している証拠が、ストレートで空振りを
多く奪っていること。それにチェンジアップ、カーブ、フォークがあるわけで
段違いの投手だろ。
野茂は日本球界でも防御率も勝率もあまり良くなかったのよ。
アマ時代でも伊藤智の方が1段上の投球していたし。
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300 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 02:09:31 ID:q6xwqyTh - >>298
野茂がメジャーで結構活躍した印象があるのは、振ってくる
打者が多かったからだよ。
野茂は１６勝が最高なのに奪三振が多かったり、ノーヒットノーラン2回という
大記録を作ったからインパクトがあるのだろうけどさ。
投手の優秀性はやはり勝ち星、防御率、勝率だから。
野茂はアマ時代から防御率悪い投手だったし。
漏れは、アマ時代に野茂の試合見に行ったけど、１５０ｋｍ連発していたわりには
滅多打ち食らって4回ノックアウトだったよ。それで相手投手は１３０ｋｍのアンダースロー
で完封勝利だよ。結果的にそのチームが都市対抗優勝した。
野茂は偉大だけど、野茂より上の投手は日本に沢山いたし、現在もいる。
松坂はスライダーだけでも、横スラは斉藤隆より上だし、縦スラは大塚より上。
速球は野茂以上だから。 全盛時の桑田より一回り上の能力を持った投手という感じだ。
体格的に桑田より恵まれているからね。
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302 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 02:16:48 ID:q6xwqyTh - >>301
いや、野茂は日本球界でもどう頑張っても
2点台前半の防御率は無理な投手だね。
松坂も抜群に良いと言うわけでもないけど、ここ2年
連続で2点台前半を出しているのは非常に凄いことだと思う。
2点台後半とか3点台というような投手は、少なくとも優勝を争う
チームでエースにはなれないよ。
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305 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 02:36:11 ID:q6xwqyTh - >>303
いやー、正直野茂ってパリーグ時代に
そんなに良い投手とは思わなかったよ。
当時から三振は良く取る投手だったけれども、同タイプなら
上原の方が1段上の投手だね。
五輪チームでも伊藤智の方がエースだったし。
スピードは松坂、伊藤智のほうが上。
フォークは野茂独特だけど、総合的にはイマイチなんだよなあ。
ここ一番という試合にも野茂が勝ちきったイメージは全然無いし。
アウトを三振でしか取れない投手と言う評価がピッタリなんじゃね？
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309 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 02:52:32 ID:q6xwqyTh - >>308
だけど全然本調子でない松坂が既に5勝あげているのは
事実だからねえ。
松坂とか上原とかと野茂の間には、投手としての壁があると思うよー。
松坂や上原が野茂ほどの三振を奪いますか？と聞かれればそりゃ野茂は
凄いけど。
結局投手と言うのは、調子がイマイチな時にも失点しないで抑えられるかどうかが
全てなんだよね。
過去のエースや20勝投手は皆そう。
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313 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 03:06:13 ID:q6xwqyTh - >>311
別に否定してないよ。
だけど日本球界には野茂以上の投手はゴロゴロいたから。
野茂の功績は、日本の投手の優秀性を結果で証明したこと。
それは偉大な功績。
今になってみれば、日本の投手の速球のスピードが昔に比べて
格段に速くなったので普通にメジャーで通用している。
逆に言えば、江川なんかが全盛時にカットボールだとか高速スライダー
とか投げてれば絶対15勝以上しているよ。
当時は必要性が無かったので、速球とカーブだけで20勝したわけで。
何しろ松坂はまだ26歳だから。 あと野茂に無いものとしてやはり甲子園で
優勝するなど、安定性や勝負強さの面でも野茂より上なんだな。
これから松坂は更に伸びるし、恐らく今年２０勝出来ると思うよ。
ここ２年の防御率とメジャーの登板数の多さを考えれば、２０勝はできるはず。
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334 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 04:30:18 ID:q6xwqyTh - >>329
野茂のフォークも凄いけど、実際は佐々木のフォークの方が
凄い。
松坂のスライダーは縦スラが一番だろう。横スラは伊藤智が断然凄い。
それでもスライダーの使い手としては松坂の方が豊富だね。
フォーク投手の弱点は、落ちる日と落ちない日で差が明らかにでることと、
ストレートが走らないとやはりフォークを見られてしまうと言う点。
それと長いイニングを投げると握力が落ちてしまうこと。
年間を通したら、松坂の方が良い成績を残せる投手だと思うよ。
松坂が本格的にメジャーに慣れたら、スライダーで三振を量産し始めるから。
そうするとストレートやチェンジアップが格段に生きてくる。
フォークはボールゾーンで勝負する球だけど、スライダーやストレートはストライク
ゾーン主体のボールだからね。その違いは如実に防御率や勝数に出るよ。
日本時代よりストライクゾーンが外に広がる分、確実に松坂はメジャー向きと思っている。
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338 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 04:48:04 ID:q6xwqyTh - >>337
同意
野茂の当たりの日は打者は打てないと思うよ。
そういう動画を持ってきてもな
郭李だって、絶好調だったら手も足も出ない出来。
野茂ももう1段上の速球を持っていれば、更に凄かったと思う。
速球の衰えと共に、フェードアウトしたね。
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341 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 04:55:58 ID:q6xwqyTh - 松坂は球に慣れていないだけだ。
前の試合のスライダーもまだ本物の松坂のスライダーではない。
とにかく松坂はスライダー投手だから。
斉藤隆があれだけ安定した投球をしている証拠があるから、
確信を持って松坂はとてつもない投手になると言おう。
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345 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 05:26:50 ID:q6xwqyTh - >>344
ボール1個半も外に広がるゾーンが、どれだけ
スライダー投手に味方するのかわからんかねえ。
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348 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 05:35:03 ID:q6xwqyTh - >>346
頭抜けてはいないが、スライダー投手としては頭抜けている。
縦スラは一級品でしょ。
松坂のウイニングショットは縦スラとストレートだと思う。
スライダーに関しては、何種類もあるしスライダーだけで緩急を
つけられる。
スライダーの利点は、コーナーぎりぎりの安全な場所でストライクの
出し入れが出来る点。 まさにメジャー向き。
そこにチェンジアップやカーブ、スプリット気味のフォークに、これも
決め球クラスのカットがあるのだからメジャーにも殆どいないタイプでしょ。
あの縦スラはメジャーと言えども絶対に打てない。カットと組み合わされたら
どうしようもないでしょ。
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350 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 05:44:34 ID:q6xwqyTh - 漏れが実際見た中で、単純な横スラなら
１ 伊藤智
２ ソン・ドンヨル
だと思う。
槙原とか郭泰源とかもよかったね。
縦スラは、佐々岡とかが印象ある。大塚の縦スラより佐々岡の方が良かった気がするけど
フォークは、 佐々木、上原＝野茂、村田 かなあ
松坂は縦横緩急とスライダーが豊富なんだよ。
それに速球が9回まで１５０ｋｍ以上を連発も可能なレベルのスタミナが凄い。
スライダー投手なのに、ストレートでも勝負出来るからねえ。
結局いかに追い込むかという配給にさえ気をつければ、相当な数字を出すと思うけど。
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352 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/05/18(金) 05:52:47 ID:q6xwqyTh - >>351
そうは思わない。
日本人投手の優秀性はいつでも変化球でストライクが取れる。
実はこれなんだよ。
これを野茂は出来なかったんだ。
そのうち何で松坂が凄い成績を出すだろうと言うのかわかるさ。
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