- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
1 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:13:58 ID:ewIvUIpg - 北海道＝２枠 青森・岩手＝１枠
秋田・山形＝１枠 宮城＝１枠
福島・新潟＝１枠 茨城＝１枠
栃木＝１枠 群馬＝１枠
埼玉＝３枠 千葉＝３枠
東京＝５枠 神奈川＝４枠
長野・山梨＝１枠 富山・石川＝１枠
岐阜・三重＝１枠 静岡＝２枠
福井・滋賀＝１枠 愛知＝３枠
奈良・和歌山＝１枠 京都＝１枠
大阪＝４枠 兵庫＝３枠
鳥取・岡山＝１枠 広島＝１枠
島根・山口＝１枠 愛媛・香川＝１枠
徳島・高知＝１枠 福岡＝２枠
佐賀・長崎＝１枠 熊本・大分＝１枠
宮崎・鹿児島＝１枠 沖縄＝１枠
人口と実績から見てこういう枠振りが望ましい。野球留学は近隣県も含めて
完全禁止だ。
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4 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:20:03 ID:ewIvUIpg - そうだ。kiokunokanataninekoさんの言うとおりだ。この人を取ってくださいって、
何も依頼していない先に勝手にブローカーみたいに選手の情報を流さない。個人情報保護法
って知らないバカなんだろうね。
ただ、横浜を応援する人は信じたくないだろうけど、全国に情報網を張り巡らしている。
そしていい選手がいれば情報提供がなされるシステムになっている。学費免除、減免等
の優遇措置をとるんだ。
横浜が強いから横浜を選ぶなんてのは、関東周辺のごく限られた選手だけ。大阪でも地方
に出てまで甲子園を目指すくらいだ。そこを激戦の横浜ばかりに希望していく選手は、む
しろ少ない。強いから集まるというよりも、集めるから強くなると考えた方が現実に近い。
そうまでしても、横浜はあの程度かと思うな。
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6 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:22:55 ID:ewIvUIpg - 許容できる越境＝隣県などに進学する。 レベルの高い高校が近くにないための野球留学。
許容できない越境＝最近の四国や東北他一部の高校で見られるようなボーイズ丸抱えのスカ
ウト。 つまりチーム毎そっくり買いあさってくるような高校、これは明らかに学校側の宣伝、
意図的なものなので許容範囲を超えていると思う。 ワールドカップで日本が勝つためにブラジル
のＢチームをそっくり連れてきたらこれを日本代表チームと呼べるだろうか？
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8 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:26:44 ID:ewIvUIpg - 野球留学自体は問題はない
ただ、一番の問題は金だ
その金はどこから出てくる？
一般生徒の授業料から徴収？そんなの生徒が知ったら暴動起きるぞ
それとも野球部のお金で？そしたら野球部員はやってられんぞ
わざわざ金出してポジション争い激化させるなんて知ったら
もう今の高校野球はあれだ、高校はスポンサーになっちゃってるんだよ
もうめんどうくさいから県外への留学はいっさい禁止でいいよ。
たとえば、神奈川の出身者は高校も大学もすべて神奈川県内の学校へ進学すること。
埼玉の出身者は高校も大学も埼玉県内へ。千葉も同じ。
都内の高校や大学への留学は、いかなる理由があろうともいっさい禁止する。
つまり東大は、東京都出身者以外は受験できないってこと。分かったか？
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10 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:30:39 ID:ewIvUIpg - 北海道 北照
東＿北 青森山田 光星学院 酒田南 羽黒 東海大山形 盛岡大附 東北 仙台育英
関＿東 東海大管生 日本航空 東海大甲府
北＿陸 遊学館 敦賀気比 日本航空第二
近＿畿 PL学園 天理
中＿国 江の川 関西 倉吉西 立正大湘南 興譲館 広陵
四＿国 尽誠学園 香川西 寒川 生光学園 明徳義塾 高知中央 済美
九＿州 柳ヶ浦 明豊 神村学園
東北は留学校とっちまったら何も残らんな！！！留学王国東北
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
11 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:33:42 ID:ewIvUIpg - 野球留学は規制すべきである。
もちろん、ある程度自由であるべき学校選択の幅を、野球のためだけに狭めてしまっていいのかという意見もあるだろう。
しかし、本来各都道府県に与えられているハズの甲子園出場枠が、出身中学が他県の選手で固められた高校によって多くを占められていること、
また、有望な選手を巡って金銭の授受があったとの噂が絶えない現状を考えると、規制は必要である。
ただし、野球留学を規制したからといって、根本的な問題が解決するわけではない。
現在の高校野球は、高校生のクラブ活動という枠を遥かに超えた、日本国内でも屈指のスポーツイベントとなっている。
各マスコミは、高校野球をプロスポーツ並、あるいはそれ以上に大々的に取り上げる。そして多くの国民は、それをまるで映画のような感覚でとらえ、
クラブ活動の試合に”感動”という付加価値を求める。
そしてそれは、一部の高校がスポーツ大会を学校宣伝の為に利用し、一部の指導者によるお金のやり取りによって有望選手を獲得するということに繋がっていく。
根本的な部分とは、高校球児を商品として扱う、高野連、マスコミ、学校、指導者、そして私達高校野球ファンの考え方にこそあるのではないだろうか。
規制を行なって、一番影響が出るのは子供達であろう。しかし、それはあらゆる部分で利益を追求しようとする大人に原因があるのである。
野球留学は規制すべきである。しかし、それは同時に”大人の都合”というものを規制する側面があることを忘れてはならない。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
12 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:36:28 ID:ewIvUIpg - >>151>>152
県内人もみんな光星や山田に行きたがるからね。
しかも、レギュラー争いでことごとく県外人に負けてるから始末が悪い。
野球やサッカーは県外人だらけ。ラグビー、バレー、バスケはレベルが低すぎ。ウインタースポーツは北海道に勝てない。
青森はスポーツに関してはまるっきりダメだから…
>>157
光星はたまに根市（現楽天）や洗平（元中日）といった県内人選手が出てくるけど、山田は…
やっぱりシニア上がりの県外人と軟式上がりの県内人では勝負にならんのかね…
って言うか、青森出身でプロのスポーツ選手って根市くらいしかいないし…
このあたりで青森のスポーツレベルの低さがよくわかる。だから、県外人が幅を利かす余地を与えてしまう。野球に限らずね。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
13 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:37:45 ID:ewIvUIpg - 石川外人部隊構成率(夏予選時点)
遊学館・・・・・・・３年１９/３８人、２年１２/２７人、１年１９/３８人
日本航空二・・・３年１９/３４人、２年１８/２１人、１年１６/２４人
金沢学院東・・・３年３/１４人、２年１５/２９人、１年１４/２６人
星稜・・・・・・・・・部員７０、富山３、新潟１人
金沢・・・・・・・・・部員９３、富山１
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15 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:39:54 ID:ewIvUIpg - 高校野球だけは！留学禁止なのです！他のスポーツはなんでもOK！
高校野球だ！け！は！禁止！！！
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16 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:42:27 ID:ewIvUIpg - その県の端から端でも同じ県内ならＯＫ (その県で生まれ育てるから)
隣県でも自宅から通ってたらＯＫ
これだな。
>>191
それなら、勉強留学生が野球部に入ってベンチ入りするのもだめなのか？
もしもの話だけど、ラ・サール高校が甲子園出場になったら
地元代表として認めることができるか？
>>196
うろ覚えだけど、今年の夏にある記事がでていた。
「高野連は県外人のベンチ入り規制を検討しているけれど、
実際に規制するとなると別の問題が発生すると言っている。
例えばラ・サール高校、この高校は鹿児島県内の高校でもっとも県外人の割合が高い。
でも野球留学ではなく、勉強目的の留学で、野球もがんばっている。
実際に規制するとこのような例をどうするかという問題が発生する」
これを見ると、
＞第一、他県に留学してまで勉強したい奴が高校野球やると思うか？
という質問に対して、「その実例がある」と答えることになる。
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17 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:46:14 ID:ewIvUIpg - 東北の野球ファンって気の毒だよな。
山田や羽黒みたいな学校が出たところで勝っても誰からも認めてもらえないし
負けたらぼろ糞に叩かれて・・・
地元の人間主体で強いチームが出現したら話は早いけど、かといって田舎のヘボ球児では
都会の野球エリートにかなう訳もないしな。
高校野球に関してはずっと球児の供給地である関西、関東の人間から見下されたままだろうな。
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18 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:48:54 ID:ewIvUIpg - 高野連が動き出したのは加速化する野球不人気が原因だろ。
普通の神経を持つ人間が地元の選手が出場してない高校を応援する訳ないだろうが。
甲子園の客の減少を見てみろ。予選の決勝でも満員にならない原因を考えろ。
所詮私立高校のPR合戦、金使った方が強いのは当たり前。
留学不可能になんて出来ないでしょ
でも甲子園には出場できないという風には出来るだろうな
高野連が主催してんだし
でも留学賛成派が言うには留学するのは、その地方の監督の元でやりたいことだというらしいから
留学は無くならないんじゃない
俺は無くなると思うけどｗ
各都道府県一校代表制を廃止＆
留学生に対する金銭の授受が発覚した場合は関係者全員永久追放と以後３年間対外試合禁止
って感じでいいんじゃね。
実現はしないだろうけどｗ
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19 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:51:22 ID:ewIvUIpg - ようは、県外人で固めた野球専門学校が
県別対抗で県代表に大きなステータスのある甲子園大会にその県代表面して
のうのうと出るのが問題なんだから、
現実的対策は、県外人はベンチ入りに関して人数制限をかけるというのが現実だよ。
もちろん来年いきなりじゃあ対応できんとこが多いだろうから、何年か猶予期間を与えて
条件を満たすだけの時間は与えないといかんけどな。これなら、ベンチ入りの条件が満たせない、不公平だ、
などという言い訳は通用しなくなる。条件を満たす時間は与えたわけだからな。
そうなると、中3で転校させて・・・が蔓延するだろうから、県内の基準は小6時に在籍していた学校とする。
小学校まで遡って青田買いとなると、はっきり言ってコスト的に馬鹿馬鹿しくなるレベルになるだろうからな。
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20 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:53:05 ID:ewIvUIpg - >>267
それだと野球留学はさらに加速していきそうだな。
今の大阪はＰＬ、桐蔭、履正社以外ははっきり言って期待できない。
太子、近大附、商大堺はここ数年毎年同じようなミスをして負けている。
履正社はどうか分からないけど、ＰＬ、桐蔭あたりが人数制限を少しはやめれば
県外に行く選手も多少は減ってくると思う。
ただ、部員が多くなるとどうしても揉め事が起こりやすくなるから学校側はイヤがるだろうけど。
たとえ大阪よりもプロ野球選手の輩出率が高い町であっても
大阪全域から大量に野球留学生軍団がやって来たら
田舎町の地元民では、やっぱり太刀打ちできないと思うよ。
まあ都会から流出した野球留学生が人口密度の低い田舎学校を占拠して
代表枠を奪ってしまうから嫌われるんだな。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
21 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:54:01 ID:ewIvUIpg - 首都圏のシニアリーグ出身 現役プロ野球選手
http://www.kantoleague.net/baseball07.html
東京のシニア出身２１人 その内都外の高校に進学１２人
神奈川のシニア出身１１人 その内県外の高校に進学３人
千葉のシニア出身５人 その内県外の高校に進学１人
埼玉のシニア出身７人 その内県外の高校に進学２人
東京は都外に選手が流出しすぎ。
東京のシニア出身現役プロ野球選手の約６割が都外の高校に進学していた。
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22 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:55:19 ID:ewIvUIpg - 東京のシニア出身（２１人）
坪井智哉（日本ハム）墨田シニア（現江戸川東シニア）→PL学園（大阪）
松坂大輔（西武）江戸川南シニア→横浜（神奈川）
都築克幸 （中日）世田谷シニア→日大三（東京）
平野恵一 （オリックス）目黒西シニア→桐蔭学園（神奈川）
河内貴哉 （広島 ）杉並シニア→国学院久我山（東京）
鳥谷敬 （阪神）瑞穂シニア→聖望学園（埼玉）
関川浩一 （楽天）調布シニア→桐蔭学園（神奈川）
山崎健 （ロッテ）調布シニア→関東一（東京）
苫米地鉄人 （広島）調布シニア→山梨学院大付（山梨）
福本誠 （横浜）日野シニア→法政二（神奈川）
遠藤政隆 （中日）八王子シニア→日大明誠（山梨）
高木大成 （西武）八王子シニア→桐蔭学園（神奈川）
千葉英貴 （横浜）八王子シニア→日大三（東京）
江藤智（巨人）東村山シニア→関東（現聖徳学園）（東京）
鷹野史寿 （楽天）東村山シニア→浦和学院（埼玉）
小野公誠 （ヤクルト）東大和シニア→聖望学園（埼玉）
岩隈久志（楽天）東大和シニア→堀越（東京）
萩原淳（オリックス）保谷シニア→東海大甲府（山梨）
井口資仁（ホワイトソックス）保谷シニア→国学院久我山（東京）
矢野謙次（巨人）三鷹シニア→国学院久我山（東京）
小島紳二郎（広島）東村山シニア→国士舘（東京）
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
23 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:56:28 ID:ewIvUIpg - 神奈川のシニア出身（１１人）
斉藤秀光（楽天）中本牧シニア→横浜商大（神奈川）
高橋光信（中日）中本牧シニア→横浜（神奈川）
斉藤宜之（巨人）中本牧シニア→横浜（神奈川）
森野将彦（中日）中本牧シニア→東海大相模（神奈川）
小池正晃（横浜）中本牧シニア→横浜（神奈川）
田中秀太（阪神）逗子シニア→熊本工（熊本）
多村仁 （横浜）厚木シニア→横浜（神奈川）
小田島正邦（横浜）相模原シニア→東海大山形（山形）
松修康 （ソフトバンク）茅ヶ崎シニア→宇都宮学園（栃木）
原俊介（巨人）秦野シニア→東海大相模（神奈川）
横山道哉（日本ハム）愛甲シニア→横浜（神奈川）
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24 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:57:08 ID:ewIvUIpg - 千葉のシニア出身（５人）
早川大輔（オリックス）浦安シニア→県立船橋（千葉）
阿部慎之助 （巨人）浦安シニア→安田学園（東京）
五十嵐亮太 （ヤクルト）千葉北→敬愛学園（千葉）
小笠原道大（日本ハム）千葉西シニア→暁星国際（千葉）
長田昌浩（巨人）市原シニア→東海大望洋（千葉）
埼玉のシニア出身（７人）
大島裕行 （西武）大宮シニア→埼玉栄（埼玉）
鈴木健（ヤクルト）越谷シニア→浦和学院（埼玉）
広池浩司 （広島）越谷シニア→立教（埼玉）
石井義人（西武）越谷シニア→浦和学院（埼玉）
田中充（ヤクルト）越谷シニア→浦和学院（埼玉）
三沢興一（ヤクルト）上福岡シニア→帝京（東京）
嶋重宣（広島）上福岡シニア→東北（宮城）
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25 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 14:58:52 ID:ewIvUIpg - >>294
嘘は良くないよ…
県外人が10人以上いるところ
青森山田、光星学院、東北、酒田南、羽黒、日本航空、東海大菅生、横浜、遊学館、日本航空二
金沢学院東 明徳義塾、尽誠学園、江の川、立正大湘南 、九州国際大付
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
26 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:00:36 ID:ewIvUIpg - 東北なんか全国からかき集めてあの惨敗。
そもそも留学生がいなければ別府に負けてただろ。
対して駒苫はほぼ道産子だけで優勝。
今後留学生が増えたとしても駒苫に憧れて自分から来る子だと思う。
外人入れて強化してる学校と学校に憧れて選手がはいってくる学校を一緒にするのはやめて欲しい。
>>311
残念ながら世間から見れば、駒苫＝東北私立＝野球留学校
東北私立の罪で、北国の強豪私立＝留学校の印象をもっている人は意外に多い。
そこそこ好きな人なら、去年のオール道産子優勝の印象をもってくれてると思うが・・・。
来年は田中が活躍すればする程、新聞等でプロフィールが載るから
ますます野球留学校の印象が強くなるだろうな。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
27 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:02:00 ID:ewIvUIpg - ･大会登録可能選手は地元都道府県の地元と隣（県跨ぎはNG）の
市町村の小学校、中学校出身のみに限定。
･東京23区など規模が大きい市町村は地元と隣の区のみ。
･中学校の時引越した選手は登録可能か高野連に登録許可申請。
･スカウト活動、特待生は厳禁、違反時は２年対外試合禁止。
･寮は基本は禁止。地元か隣の市町村なら自宅から通える選手のみだから。
これぐらいはしなければならない。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
28 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:05:30 ID:ewIvUIpg - 地元の少年野球チームが育てた子が地元で野球をやらないのは反逆行為
こんな馬鹿げたことが許されるはずが無い
地方でやりたいなら野球のイロハを学ぶのも地方でやってください
それなら文句言いません
340のようなことは都道府県レベルなら結構、多いのでは？
ウチの県でも、ある地域の中学校がメチャメチャ強いのだが、
地元の高校が、公式戦で一勝も出来ないことで有名な高校で、
有力選手は、地元の高校へは行かず強豪校へ進む。
前に、その中学校の野球部の監督が地元紙のインタビューで、
「教え子には甲子園で活躍してほしい思いはあるが、地元の高校に進んでほしい気持ちもある。ジレンマだ。」
て、答えてた。
県外人を認めたら金持ち私立が強くなるってのは歴史が証明してる
完全撤廃すべきやね
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
29 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:08:26 ID:ewIvUIpg - 野球特待生や金がらみの勧誘を完全に禁止したら
東北や四国の野球留学校だけではなく関東・関西などの
地元民主体の野球学校もほぼ全滅しそうだけどな。
野球特待生、勧誘などをまったく必要とせず
自主的に集まってきた戦力だけで甲子園で勝てる強豪校なんて
ほとんど無いだろ。
実際どれだけ高野連の通達の効果があるのだろうか。
柳田や鶴川に憧れた後輩や関西の球児が山田や明徳に
無償で行ったとしたら制限出来ないわけだからな。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
30 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:09:58 ID:ewIvUIpg - ・全日本ユース選手権（高校のサッカー部とユースクラブチームの両方が
参加して、18歳以下の真の日本一の座を争う大会）
・プリンスリーグ（高校のサッカー部とクラブのユースチームが参加する
全国規模の大会で、北海道、東北、関東、北信越、東海、関西、中国、四国、
九州の9地域に分かれ、選抜チームによってリーグ戦を行う。各地域リーグの
上位チームには、全日本ユース(U-18)選手権の出場権が与えられる）
・国体（サッカーは各都道府県選抜による大会）
・インターハイ、選手権（高校のサッカー部による日本一決定戦）
高校野球のシステムはサッカーに比べ時代遅れ！！
サッカーの様にやれとは言わないが、未だに、大阪や神奈川の出場枠を増やそうとしないし
高野連は解散しろよ！！！
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
32 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:12:15 ID:ewIvUIpg - 高校野球自体曲がり角にきてるな、一回抜本的な改革をするべき。とりあえず
スカウト･特待生･県外入部禁止、不祥事撲滅、プロとの垣根を無くす
ことは必要。
いっそ甲子園大会を止めて会場持ち回りにするのもあり。
選手の甲子園への憧れみたいなやつをなくしてしまえば留学も減る。
あと全国中継も止めてマスコミ露出を縮小。
あくまで高校野球はプロの一流選手の育成目的ということで。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
33 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:14:30 ID:ewIvUIpg - 公立の部と私立の部に分けるのも面白そう！
公立の部は従来通り47代表による大会
私立の部は明治神宮大会の様に、各地域の優勝校のみ参加
第1～3試合までが公立の試合で、第4試合、１試合のみ私立の試合
そうすれば日程も上手くいくだろう。
公立の部は、皆が好きなお国自慢大会で盛りあがるし
私立の部はレベルが高いから楽しめる。
※選抜は従来通り混合による大会
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34 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:16:56 ID:ewIvUIpg - 果たして甲子園出場が楽になったとして、それが育成上、より効果の高いことなのかどうか
近年、甲子園に飽きるほど出場していた明徳義塾や智弁和歌山からプロに入った選手は
どういうわけかプロで全く通用しない
森岡なんて中学時代から有名で、鳴り物入りで明徳に留学し、ドラフト１位で指名もされたけどプロでは・・・。
逆に西岡や今江みたいに、京都からわざわざ大阪に来た奴が最終的にプロで大活躍してる。
高校生活の三年間は野球の才能を伸ばす、限界点を規定する重要な３年間
その３年間を、県内敵無しの無敵学校で歯ごたえ無く暮らすか、予選レベルから必死の戦いを余儀なくされるか
そこらへんで、彼らの今に大きく現れた「差」が説明できるんじゃないだろうか。
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35 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:18:53 ID:ewIvUIpg - 東北高校 横綱 明徳義塾
青森山田 大関 光星学院
酒田南高 大関 羽黒高校
尽誠学園 関脇 北照高校
江の川高 小結 盛岡大附
東海菅生 前筆 東海山形
遊学館高 前二 神村学園
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37 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:20:55 ID:ewIvUIpg - >>489
選手がどんな気持ちで県外の高校に留学するかって？
大半は、
「楽 し て 甲 子 園 に 出 た い か ら」
だと思うよ、特に大阪から東北や中国四国九州に逝く香具師らはｗ
いつぞやセンバツで優勝した近大附のＰがインタビューで、
「大阪から逃げた香具師らには絶対負けたくなかった」
って言ってたのが記憶に残ってるんだけど、あれは名言だと思ったね。
そんな俺はもちろん野球留学追放派。ただし大阪から弱小県に逝く香具師限定だけど。
大阪桐蔭の平田も「大阪から逃げたくなかった」って言ってたな。
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38 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:22:27 ID:ewIvUIpg - 週間文春にこんなことが書いてあったな。
野球留学は今や中学進学時から始まり、親を説得するための関係者による家庭訪問、学費免除その他の利益呈示が小学生に対して行われ、アマチュア精神に反する行為が少年野球を蝕んでいる
骨も筋肉も未発達な子を取り合い、猛練習で腕や肩を痛めた子の一生はどうなるのか。「朝日」「毎日」は、明らかに甲子園を聖地にし過ぎた
野球の世界で成功したいと願う球児たちの真摯な希望も考える必要があると、改革に反対する人は言うらしい。だが高校野球は『教育の一環』なのである。熱意のあまり野球の世界のマイナス面を無視する者がいれば、教えてやるのが教育ではないか。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
39 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:23:34 ID:ewIvUIpg - ちなみにその週間文春にはこんなことも書いてあった。
過去10年間の春夏の甲子園大会で、県外中学出身者が多かったのは…
①高知164人
②青森、山形118人
④香川112人
⑤宮城88人
…だそうだ。具体的に数字が出ると改めてすごいなって感じる。いろんな意味で…
①明徳義塾
②尽誠学園・香川西
③青森山田・光星学院・八戸工大一
④羽黒・酒田南・鶴岡東・東海大山形
こんなところだな
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40 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:24:48 ID:ewIvUIpg - ガキのころからの選手の取り合いも、
時代遅れな根性重視なメニューの練習も、
夏の炎天下の連戦・連投も、
選手の成長を妨げることばかり少年野球や高校野球はやっている。
高校野球は選手にとってはただの通過点なのにそこで
かなりの選手がぶっ壊れてしまってる。
ぶっちゃけもう甲子園大会自体無くすべきだろうな。
メディアの注目から離れ、日程に余裕持たせた大会で
ちゃんとした選手の育成ができるようにしないとな。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
41 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:26:13 ID:ewIvUIpg - 東海大菅生が甲子園出てた頃ってほとんど東京の選手だったんだよな。
全国から選手集めるようになってから甲子園行けなくなったんだよ。
２０００年夏の甲子園出場メンバーの出身中学
１ 磯貝 直人 ３ 小平二
２ 桜井 貴良 ２ 浅間
３ 藤木 裕太 ３ 狭山ケ丘
４ 神田 亮 ３ 古里
５ 難波 徹 ２ 三鷹五
６ 江崎 篤史 ２ 畑沢（千葉）
７ 内野 清 ３ 東大和五
８ 武田 寿明 ３ 貝塚
９ 藤田 典孝 ３ 三鷹七
10 倉田 佳祐 ３ 所沢東 （埼玉）
11 福井 雄二 ２ 第三砂町
12 濱 龍海 ２ 調布七
13 佐治 敬之 ２ 大里（愛知）
14 近藤 裕 ３ 霞台
15 小山 泰正 ３ 武山（埼玉）
16 佐伯 義貴 ３ 国立一
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
42 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:27:59 ID:ewIvUIpg - 地方大会前に一斉に
全国の外人監査報告書を都道府県別に公表
高野連で外人審査会議を開催
地区別に登録選手対比で外人比率を算出
著しい偏りはｼｰﾄﾞの剥奪か参加禁止措置
との結果により地区別出場枠を決定
外人には各高野連が参加手数料を徴収する
補則として
①外国人登録を実施し
公式戦の携帯を義務化
②外人記章を袖に付け
させる
③外人の学割剥奪
④外人の扶養控除廃止
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43 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:34:25 ID:ewIvUIpg - 境界については試行錯誤するしかない。
教育委員会単位とか、行政区分とか。
選挙区みたいに格差がでないように
することも検討する必要があるかも。
ただし、親戚縁者を使う直近の転居
など網の目をくぐる策士もいるようだ。
昔の特高みたいな取り締まり機関や
隣組くらい作らないと撲滅は難しい。
何れにしても、外人が来るメリット
と呼ぶメリットを無くす仕組み作り
が大切だと思う。
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44 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:35:57 ID:ewIvUIpg - 一律的な対策ではなかなか効果が見えにくい
のが留学｡校名も規制する必要ないかな？東
北や山田､菅生みたいなのは別として､私学
名隠しに見えなくない姑息な校名がある｡か
つて香川西高が選手権に出てきたが､てっきり公立校だと思った｡
他に山形の鶴岡東（旧鶴商学園）･酒田南･静
岡清静工なども紛らわしい｡特に甲子園未経
験校で使われかねない手口といえる｡よって
安易に模倣させないために､地名＋方角
都市名の組み合わせには学法みたいな冠をつ
けさせるなどの対策も必要か。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
45 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:37:04 ID:ewIvUIpg - 高野連主催の大会に出場可能な選手の条件
①自宅～高等学校の距離
人口１００万～ 学校から半径５キロ 人口５１～１００万 半径７，５キロ
人口１１～５０万 半径１０キロ 人口～１０万 半径１５キロ
ただし都道府県境を越える事は禁止。
②選手は初登録時、出身から中学卒業までの住所記録の提出を義務付ける。
③提出して認められた選手のみ登録可能。
基本的には最近５年以上の当地の居住が条件。
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46 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:39:15 ID:ewIvUIpg - 東海大菅生はベンチ入り１８人中１１人が都の人間じゃありません
レギュラーのうち６人が大阪、愛知の選手
４番、事実上のエースなんかも東京じゃありません。
もし高野連の方にこうゆうの見られたらセンバツ出場が微妙から絶望になるので書きたくないですが『目指せ明徳、青森山田』が上の人達の合言葉です
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
49 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:49:59 ID:ewIvUIpg - 神奈川の話だが神奈川の選手は福島、東海大菅生、山形なんかに野球留学する選手が多い
ただ激戦神奈川の強いところに行って補欠になるより東海大菅生みたいなとこ行ってレギュラー確定を選ぶ奴は最終的に目標を失う。
例えば暴行事件、喫煙、強姦未遂事件などを起こすのは彼ら東京以外の神奈川、愛知、大阪の選手がほとんど。
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50 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:51:55 ID:ewIvUIpg - 菅生のスタメン出身県
☆投手：薦田→神奈川県
☆捕手：金森→神奈川県
☆一塁：石黒→神奈川県
☆二塁：山本→愛知県
☆三塁：松岡→埼玉県
☆遊撃：道原→東京都
☆左翼：対馬→青森県
☆中堅：藤井→大阪府
☆右翼：藤川→愛知県
東京代表なのに都民1人だけひどすぎ
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51 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:53:42 ID:ewIvUIpg - 先日、修徳が部員の集団万引きの不祥事の裁定が下され１年間の対外試合禁止の処分を受けた。
これで来年のドラフト上位指名確実ともいわれる磯部など現２年生は事実上の引退になってしまった。
今年の常総学院の４番の小池、春日部共栄の４番の佐藤、日大三のエース村橋は磯部と共に全中準優勝した時の修徳学園中の同学年の主力メンバーなんだが
彼らはそのまま修徳高に進まずに、越境までして別の高校に進学したことで救われ、その選択は正解だった。
彼らは修徳学園の実態を知っていたのだろう。
そのまま修徳高に進んだ選手達とは、はっきりと明暗が分かれた。
このように安易に進学先に付属の高校、地元を安易に選ばず、自分の進学先を的確に選択をした好例といえるだろう。
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52 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:55:31 ID:ewIvUIpg - 関西の低学力、貧困家庭の部落出身者とか在日たちは
学力的にも経済的にも高校に行けない連中ばかり。
私学野球部の特待っていうのは
そういう奴らを高校進学させてやる代わりに
学校PRに利用することが目的だろ。
関西の学校では特待扱いしてくれないレベルの奴は
地方に野球留学してでも特待で入学したがる。
関西の強豪校の選手や、野球留学する選手の苗字って
部落とか在日に多い苗字だらけだもんな。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
55 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:58:16 ID:ewIvUIpg - 外人チームの勝敗、優勝回数、出場回数をすべて無効にすべきだ。
以下の高校が出たときは、その県の代表校はゼロということになる。
例えば、青森山田、酒田南が出ると、青森代表山形代表の出場校はゼロとなるのだ。
酒田南、東海大山形、羽黒、青森山田、光星学院、東北、盛岡大附、明徳義塾、尽誠学園
江の川、神村、香川西、柳ヶ浦、明豊、日南学園、日章学園
ここ数年、郷土代表を送り出せていないのは、青森、山形、高知
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57 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 15:59:56 ID:ewIvUIpg - 海外サッカーではどうか。
フランスは他民族国家。アンリ、ビエラは奴隷だった黒人、ジダン、ピレスは国外からの移民。
きっすいのフランス人はプティくらい。フランス代表はフランス国民に愛されていない。
ブラジルのリバウド、ロナウド、ロナウジーニョなんかは奴隷としてブラジルに連れてこられたアフリカの黒人。
ドゥンガ、レオナルド、ジーコら白人選手はブラジル代表から姿を消した。
ブラジル人は、ブラジル代表を応援しても、ブラジル人選手を応援しない。黒人だから。
アルゼンチンは白人国家。９割が白人。アイマール、バティ、サネッティらは白人。サビオラ、リケルメらは原住民。
日本代表も、外人選手が日本代表を占めたら、日本国民は応援しなくなるぞ。
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62 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 16:02:44 ID:ewIvUIpg - たかが育成の一つに過ぎない高校野球で・・・・・・・
マジで大会の規模縮小したほうがいいかもな。
しかし高野連がカネの亡者だしな。
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63 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 16:05:06 ID:ewIvUIpg - ID:G9B9KYYxはいい加減に糞レス連投するのは止めろ、俺は外人部隊を否定しているだけだ。
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76 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 17:32:46 ID:ewIvUIpg - 無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:44:15 ID:75mthMUv
横浜は毎年の様に全国トップクラスの素材を迎えるも、引退時にはただの好選手になってしまう。
今年も川角、浦川、西島、越前、上水流、福田、高浜と素材抜群がいるが、中学時の
実績に比べ、物足りない。原因は「勝利至上主義」にある。
良い選手を育てる方法と、勝てる選手を育てる方法は違う。たとえば良い投手を
育てようと思ったら下半身をみっちり鍛えて、ストレートのキレやコントロールを磨く。
肩やヒジへの負担が大きい変化球は極力、投げないようにする。打者ならとにかく
フルスイングさせる。体がまだ出来上がっていない高校生ならまず体力づくりを
優先させる。だが、それでは甲子園で勝てない。投手ならヒジに負担がかかっても
フォークやスライダーを覚えさせるし、打者はバントや右打ちを徹底させる。
指導者は勝つ確率の高い選手を作ろうとする。だから将来性ある選手も大きく育たない。
変化球を覚えさせれば肩やヒジに負担がかかるし、結果として選手の能力を
伸ばすことを邪魔している。ここ最近でも、勝つための野球、愛工大名電がバント攻めを
したことは記憶に新しい。甲子園で結果は残したものの、あんなことをしていては
選手の才能を潰しているのと同じだ。横浜の渡辺監督も、とにかく「叩きつける野球」を
指導している。強打者だろうがフライをポンポン打ち上げるようなら使わない、
相手が嫌がるゴロを打てる選手を育てている。横浜の試合は長打が０、安打全てが
単打ということもある。激戦地区を勝ち抜く為に最も効率いい戦法だが、結果として
中学時代は強打者として鳴らした選手の成長を妨げていると言ってよい。
横浜も愛工大名電も「勝利至上戦法」をやめない限り、せっかくの素材を潰していることに気が付くべきだ。
ここが最悪
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77 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 17:34:52 ID:ewIvUIpg - 弱い且つ校数少ない県は甲子園の前にプレーオフやらせたら？
地元メインで強い且つ校数多い県は2つに枠増やして。
現在なら新潟富山、山陰２県、東北６県、四国４県、宮崎、大分の１６県は
プレーオフで８つに絞って大阪神奈川埼玉千葉愛知広島兵庫福岡を２つ。
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- 野球留学を完全禁止して一県一代表制を廃止しろ
78 ：名無しさん＠ローカルルール議論中[]：2006/06/29(木) 17:36:31 ID:ewIvUIpg - 勧誘・特待規制を徹底強化した場合の影響度
－5 野球留学生がほとんどの私学強豪校（青森山田など）
－4 野球留学生が半数の私学強豪校（酒田南、済美など）
－3 地元だけではなく広範囲から逸材を集める私学強豪校（東北、横浜、遊学館、大阪桐蔭、広陵など）
－2 地元の逸材を集め特待生が主力となる私学強豪校（仙台育英、神戸国際大付など）
－1 特待生がメンバーの中に一部含まれる私学強豪校（多数）
±0 特待生がまったくいない無名私学＆無名公立校（多数）
＋1 特待で選手を集めなくても入部希望者多数の人気私学強豪校（駒大苫小牧、中京大中京、育英など）
＋2 公立伝統校＆育成重視の公立校（松山商、清峰など）
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