- NPBと3Aのトップ選手どっちが上???
16 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2006/04/11(火) 02:02:54 ID:qlPfOWp8 - >>15
04年以外では02〜03、05年と新外人選手の合計した打率、HR、打点とがAAA時代より大幅ダウンしていたが たしかpart3にデータがでていたはず。 この結果をふまえてNPB>>AAAで決着がついている。 AAA豚はいまだ認めないが。
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17 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 02:09:33 ID:qlPfOWp8 - http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/08/20060308000037.html
>>大リーグの関係者は通常、日本のプロ野球の水準をトリプルAと 大リーグの境目位におき、韓国のプロ野球はダブルAとトリプルAの真ん中位と認識している。 よって、日本戦での勝利に驚くのも無理はない。
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18 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 02:44:22 ID:qlPfOWp8 - 05年度の新外人野手の成績比較(AAAおよびMLBの合計と1人あたりの平均成績)
前年度の試合数がMLB>AAAの選手はMLB選手としてあつかう。 AAA選手(リグス、ウィットら計8名) NPB前年のAAAでの合計と1人あたりの平均成績(打率、HR、打点) 合計成績 .316 186HR 651RBI 平均成績 .316 23HR 81RBI NPBでの合計成績と平均成績 合計成績 .243 47HR 147RBI 平均成績 .243 6HR 18RBI
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19 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 02:52:54 ID:qlPfOWp8 - MLB選手NPB前年のMLBでの合計成績と平均成績(バディスタら計5名)
合計成績 .255 58HR 249RBI 平均成績 .255 12HR 50RBI NPBでの合計成績と平均成績 合計成績 .271 68HR 247RBI 平均成績 .271 14HR 49RBI
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20 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:08:13 ID:qlPfOWp8 - どうみたってNPB>>>AAAです。
本当にありがとうございました
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22 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:32:16 ID:qlPfOWp8 - >>21
普通野手は打率、HR、打点で判断すると思うのだが。
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23 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:36:25 ID:qlPfOWp8 - >>21
お望みなら03年も02年も01年もやろうか? 確か前のデータによれば03〜02年はAAA選手はNPBに来て成績が激減していたけど。 一応04年のみ成績はあがっていたな、ほとんどラロッカのおかげで。 つかWBCで世界一になっておいてAAAと比較するのもアホらしいな。 確実にNPB>>>AAAなんだし、MLBと比較したほうがいいな、普通に。 とっくの昔に論破ずみなんだし、話ループさせんのもばからしいな。
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24 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:38:26 ID:qlPfOWp8 - とりあえずデンプレ張っておくわ。
前スレ NPBとMLBはどちらがレベルが高い? Part6 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143168542/ 「3AはNPBよりレベルが高い」 これを前提に3AはNPBよりレベルが高いかどうかを議論するスレです。 決まってるなら議論する必要などないと思っているあなた、そんなことを言ってはいけません。 3A(MLB)派は議論をしたいのです。 【NPBより3A(MLB)が上である根拠】 ・世界中から人が集まってくる ・3A(MLB)派がそう考えている ・MLBは素晴らしい 【3A(MLB)派の主張】 ・3A(MLB)はNPBよりやや上であるということは既に決定事項なので否定する方が間違っている ・異議がある人はNPBの方が上である根拠を示すこと ・3A(MLB)に不利なデータは証拠として認めない ・キューバは3A(MLB)を凌駕している可能性があるので参考外として扱う ・MLBのレベルは疑いようもなく高いので、この点に関して疑問を感じてはいけない ・WBCは短期決戦なのでノーカウントだが、今後3A(MLB)が勝った場合はカウントする ・ミセリやキャプラーが日本で通用しなかったことはレアケースだが、3Aの選手が日本で成績を残すのはレベルから観て当然である ・アテネで日本がオーストラリアに負けたことは攻撃材料としたいが、MLBが負けたことの言い訳として使いたいのでノーカウント ・野球はマイナーである ・サカヲタはスンヨプやデレクリーなんて知らないから知っている俺はサカヲタはではない ・3A(MLB)とNPBを比較する際にサッカーの日本代表の真剣勝負を参考にしろ 【今後の議題】 ・準決勝で負けた悔しさをから再試合を要求する韓国人と負けたことを認めずにレベルが上だと主張する3A(MLB)派の人格はどちらが上か?
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25 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:39:02 ID:qlPfOWp8 - 【ニューヨーク=長戸雅子】第1回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)
の決勝戦から一夜明けた21日付の米メディアは、日本の優勝などをたたえる 一方で、世界一を自任してきた米大リーグに厳しい論評を加えた。WBCは 米国民にとって、自国の野球文化を見詰め直す契機ともなったようだ。 ニューヨーク・タイムズ紙は決勝戦の日本とキューバには「両チーム合わせて 二人の大リーガーしかいなかった」と指摘し、「大リーグは国際球界で自らの 地位を問い直さなければならず、毎年秋の優勝決定戦の『ワールド・シリーズ』 は改名すべきだ」と断じた。 シカゴ・サン・タイムズ紙は「今ならWBCをクラシック(大試合、大会)と呼べる。 一カ月前に、その名称に多くの米メディアがまゆをひそめた大会は実に面白 かった」と評し、「どこよりも多くの大リーガーを抱えた米国が敗退したのは あまりにまずかった」と米国のふがいなさを指摘した。 http://www.sankei.co.jp/news/060323/kok002.htm
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26 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:39:18 ID:qlPfOWp8 - また、日本を準決勝に押し上げる大金星を挙げた2次リーグ米国戦の試合前ミーティングで「米国は事実
上どこにも勝っていない。判定のこともあるし、準決勝に出るに値しないチーム。絶対に行かせないように 頑張ろうと話し合ったんだ」と裏話も披露した。 http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200603/23/spe1191444.html
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27 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:39:33 ID:qlPfOWp8 - 米メディア称賛「日本の野球から学ぶべきだ」
【サンディエゴ(米カリフォルニア州)=下山田郁夫】野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)」 の決勝から一夜明けた21日、米国内のメディアは、日本の健闘を大きく伝えた。 スポーツ専門局のESPNはこのニュースをトップで紹介。「日本は大きな本塁打は打てないし、 すごい速球も投げられない。しかし、米国人が忘れてしまった野球をしている。 米国は日本の野球から学ぶべきことがある」と日本の野球を称賛した。 ロサンゼルス・タイムズ紙は、1面で決勝の写真を掲載、王監督の「我々は、野球選手として戦った。 アマやプロではなく野球選手は野球選手なんだ」とのコメントを紹介した。 (読売新聞) - 3月22日13時19分更 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000404-yom-spo
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28 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:40:43 ID:qlPfOWp8 - WBC前のMLB厨の主張
日本代表は貧打戦w 超一流メジャーリーガー揃いのアメリカ、ドミニカ勢に日本が敵うわけ無い、コールドゲーム にならないだけでも御の字w 日本が優勝できると思っている奴は基地外w ウィリス、クレメンスらの超一流メジャー投手から貧打の日本が打てるわけ無いw 天然芝になれば日本の内野守備はカスw メジャーの外野は皆強肩、好守、日本はイチロー以外は雑魚w ラビットに慣れた日本代表ではWBC公式球でHRはまず打てないw その点アメリカ、ドミニカらは日本と違ってどこからでも点がとれるw イチロー、松井秀はジャパンマネーが無ければ、即マイナー落ちだw 上原、松坂でもMLBでは先発ローテに入れないw 五十嵐クラスなら1Aにもゴロゴロいるw 俊介は日米野球でオルティスにHR打たれてるから通用しないw A・H、ボンズらがNPBに来たら年間100本、HRは打てるw 野球はパワーが全て、貧弱なアジア人が敵うわけ無いw 技術でもMLBのほうが圧倒的に上w MLBは薬をやっていないw
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29 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:42:22 ID:qlPfOWp8 - WBC後とその他のMLB厨の主張
1試合だけなら負けてもおかしくないw 短期決戦など参考にならないw アメリカ=メジャーではない、メジャーはもっと凄いんだw 日本が優勝したのはマグレw 日本に来る外人はMLB昇格を諦めた落伍者、その落伍者でも日本ではタイトル をとれるんだから日本はレベルが低いw 軍板は凄いw 層が厚いほうが強いリーグ、技術なんてほとんど関係ないw 誤審は審判のせい、アメリカは正々堂々戦ったw アメリカでは3A>NPBっていうのは当たり前、NPB>3Aと主張してる関係者や評論家のは単なるリップサービスだw 多国籍軍の3Aと1国のNPBが比較されてるだけでもありがたいと思えw 調整不足w 開催時期が悪いw WBCでやる気があった国は、日本と韓国とキューバだけw メジャーオールスターでやれば日本なんかボコボコにしてやるw 3A派は自演なんかしてないw 3A派はNPB派と違ってまともな主張をしているw
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30 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 03:42:45 ID:qlPfOWp8 - 外国人選手がNPBで通用しなかった時のMLB厨の主張
この時期は調整中w 急激に衰えたw 実は故障してたw 人工芝の球場w 球場が狭いw 人種差別w 食事がマズイw 日本を舐めてたw 観光気分できたからw チャンスをもらえなかったからw ホームシックになったからw
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31 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 04:05:29 ID:qlPfOWp8 - 03年度の新外人野手の成績比較
AAA選手(クルーズら計7名) NPB前年のAAAでの合計と1人あたりの平均成績 合計 .298 131HR 498RBI 平均 .298 19HR 71RBI NPBでの合計成績と平均成績 合計 .276 93HR 321RBI 平均 .276 13HR 46RBI
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42 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 14:16:16 ID:qlPfOWp8 - 02年度の新外人野手の成績比較
AAA選手のNPB前年のAAAでの合計成績と1人あたりの平均成績 (ブレット、ホワイト、ヤング、グラン、バークハート、セギノール、クローマー、ロドリゲス計8名) AAA 合計 .303 156HR 559RBI 平均 .303 20HR 70RBI NPBでの成績 合計 .230 102HR 265RBI 平均 .230 13HR 33RBI 01年度新外国人選手の成績比較 AAA選手のNPB前年のAAAでの合計成績と1人あたりの平均成績 (アンロー、ティモンズ、エバンス、クルーズ、ペレス、ズーバー、ドスター、マクレーン バルデス、ガルシア、サンダース、ギルバート、メイ、ビティエロ計14名) AAA 合計 .299 224HR 884RBI 平均 .299 16HR 63RBI NPB 合計 .243 163HR 533RBI 平均 .243 12HR 38RBI
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43 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 14:22:55 ID:qlPfOWp8 - 00年度の新外人野手の成績比較
(ロブロ、ハートキー、タラスコ、バトル、メローニ、ボール、バリー、ナナリー エィバット計9名) AAAでの成績 合計 .294 139HR 557RBI 平均 .294 23HR 62RBI NPBでの成績 合計 .254 54HR 193RBI 平均 .254 6HR 21RBI 04年度の新外人野手の成績比較 (マーチン、ラロッカ、セギノール、ベニー、バーンズ、マリオ計6名) AAA 合計 .296 95HR 336RBI 平均 .296 16HR 56RBI NPB 合計 .297 138HR 375RBI 平均 .297 23HR 63RBI
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44 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 14:37:04 ID:qlPfOWp8 - 途中でMLBに昇格した選手も結構いたが、その選手らはAAAでの出場試合数が60〜70試合あたりなら
AAA選手とした。 そのため実際、AAAでの成績は2割〜3割増しとしたほうがいい。 過去6年間でNPBの成績がAAAを上回ったのは04年のみ。 あとの年は1人あたりの平均が、NPBではAAA時代と比較して 打率4分、HR7〜8本、打点30〜40も減っている。 やはり結論はNPB>AAAとなった。
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45 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 14:40:44 ID:qlPfOWp8 - 投手の成績比較はまた今度。
WBC見ても、正直NPBのほうが3Aよりならレベルが高いのは明らか、アテネでも 3A中心のカナダは日本の相手にもならなかった。 そして成績もAAA時代のときと比較してNPBでは激減している。 やはりNPBと比較対象になりうるのはMLBしかないと思う。 ほとんどレベルも同じくらいと思われるので。
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56 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 17:03:07 ID:qlPfOWp8 - >>48
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57 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 17:08:45 ID:qlPfOWp8 - >>48
それを先にやり出したのはMLB厨。 まあ確かに短期決戦で全ては決められないがWBCのアメリカのあの様は非道すぎると思う。 あれだけ有利な条件が揃っていれば普通は負けはしないと思うが。 一番痛かったのはベスト4にメジャー選手中心の国がドミニカしかなかったことだけどな。 あれでMLBはそこまでレベル高くないというのがわかったし。 少なくてもAAA厨やMLB厨が言うほどNPBとは差はない。
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58 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2006/04/11(火) 17:13:51 ID:qlPfOWp8 - >>49
1人1人成績比較しろってこと? まあ時間が出来たらな。 >>50 http://www.thebaseballcube.com/players/B/randy-bass.shtml 成績をみる限りバースは3Aでの成績はずば抜けていたな。 特に79年と80年は凄いな、3冠王クラスじゃねぇの。 MLBでスタメンで使ってやれば3割30本は残せたと思うんだけどなぁ
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