- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 02:13:12 ID:KOVC3Kcz - >>121
福留中傷は普通の選手叩きとは全然違うだろｗ
あの記事に類似するような記事見たことない
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 02:16:23 ID:KOVC3Kcz - 「オフの筋トレで７キロの筋肉増量」が薬物無しで可能であるかどうかも
わからないスポーツ経験のないド素人が今残ってる松井ファンなんだな
ぶっちゃけこれステロイドっつーより
記者の間違いでしょ
ただの体重増加（主に脂肪）を松井をヨイショするために
筋肉増量と描いた
そしてその数値が非現実的
かつ、記者はその間違いにも気がつかない無知だった
それだけの事
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 12:58:52 ID:KOVC3Kcz - >>482
クレメンスと比べたらみんな雑魚
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 13:46:55 ID:KOVC3Kcz - 「考える余地はある」
正直ふざけすぎだろ
松井も日本代表の試合見て
何か感じるものがあるだろうなと思ったけど
ガッカリしたよ 何も変わってない
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:07:13 ID:KOVC3Kcz - >>495
＞しかも実質の優勝争い候補なのは アメリカ、キューバ、ドミニカ、日本
＞の4チーム
お前素人だな
松井ファンじゃねえだろ…
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:10:11 ID:KOVC3Kcz - >>497
＞そもそも生放送していないんだから伝わらない。
＞結果だけ先に知らされて録画で編集された
＞放送を後から見てるんだもん。
そうだったのか…
これからも松井は勘違いしたままなのか
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:24:33 ID:KOVC3Kcz - >>501
>>504
＞しかも実質の優勝争い候補なのは アメリカ、キューバ、ドミニカ、日本
＞の4チーム
おいおいこんな馬鹿なことほざいてるニワカがでしゃばってんじゃねえよｗ
もしかしてサカ豚？在日？
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:27:50 ID:KOVC3Kcz - >>512
アンチ日本は日本から出て行けよｗ
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:32:50 ID:KOVC3Kcz - >>517
お前また独り言かよｗ
サカ豚は野球板から出て行け！
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:37:46 ID:KOVC3Kcz - >>521
意味不明になってきたな
MLBで20勝 …全く意味が通らない
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:43:39 ID:KOVC3Kcz - >>525
違うだろう
そのリレーに参加した人達も全国大会に出るんだからｗ
全国大会の練習があるから運動会に出ない
がまだ例えとしては近い
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:45:11 ID:KOVC3Kcz - >>532
物理的に可能だから出てるんでしょ
沢山のメジャーリーガーが
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 14:50:14 ID:KOVC3Kcz - >>537
それも無理じゃないでしょ
野球連盟加盟国は１００ヶ国以上あるよ
まあほとんどの国は素人レベルだがｗ
参加国増やすだけなら容易に可能
招待してあげればいい
|
- 【NY55】松井秀喜 応援スレ825【桜満開】
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 15:00:32 ID:KOVC3Kcz - >>539
まあね
今回のように実力ある国だけでやればいいと思う
１６チーム中８チームが優勝の可能性があったよ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 16:50:45 ID:KOVC3Kcz - なんかこの前もいなかったか？
ID:iAUg+xGlのように発狂してる奴
松井が記者と癒着してるのはもう明らかだろうに
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:00:48 ID:KOVC3Kcz - 打撃成績だけだったら>>184で正しいと思うよ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:23:12 ID:KOVC3Kcz - >>191
厨房レベルの煽りしてんのはお前だろう
浮浪者レベルのゴミとかｗ
いや厨房レベルでもねえなｗ小学生レベルだ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:24:55 ID:KOVC3Kcz - >>194
お前本当に素人だな…
なんだOPS8台って？
５００打数５００本塁打でもOPSは5.000が最高だよｗ
つかOPSの違いがどれだけの違いかどうせわかってないだろ？
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:26:33 ID:KOVC3Kcz - >>204
そもそも外野守備は微妙な差じゃないからな
デーモンとヤングで年間１５失点違うと言われてる
これかなりの差だよ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:30:24 ID:KOVC3Kcz - つか外野守備以上に微妙な差なのが
イチローと松井のＯＰＳ差だぞ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:34:11 ID:KOVC3Kcz - >>209
イチローと松井か？
通算OPSだけで判断すると
松井の方が年間「６点」ほどチーム得点を多くできる
あと松井とイチローは0.100も変わらんよ
松井の通算OPSは３年で0.853 イチローの通算OPSは５年で0.819
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:36:50 ID:KOVC3Kcz - >>213
守備も一応は数値化されてるぞ
同じ外野手でもデーモンとヤングじゃ１５失点違う
とマネーボールには書いてあった
まあ内訳は詳しくわからんが
OPS0.034差は年間約６得点の差ってのは
計算すれば出てくる数字
まあちょっと多めに言ってみたが
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:39:59 ID:KOVC3Kcz - 簡単に言えば
OPS0.034差は
打率0.017差と同じようなもん
まあ松井とイチローの場合だと厳密に言えば
打率0.017差より小さいけど
で、打率0.017差ってのは
６００打数で言うとヒット１０本の違いだな
６６０打数でヒット１１本
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:41:39 ID:KOVC3Kcz - >>216
ランナーを返す力より
ランナーになる力の方が重要なんだけど
そんな事も知らんのか君は
総合板にいつから来たの？
今日から総合板デビューですか？
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:44:30 ID:KOVC3Kcz - >>222
一年目から結果を出せない打者って明らかな弱点だろｗ
環境や投手になれないと結果を出せないのなら
WBCのような大会の時どうすんだ？
ああ、それをわかってて辞退したのかもな
松井は
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:46:44 ID:KOVC3Kcz - >>226
おいおい！
金本は通算OPS0.920以上で
メジャーで言えばシェフクラスだよ
松井レベルじゃねえって
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:48:46 ID:KOVC3Kcz - >>229
抽象的じゃねーよ
馬鹿？
本当に無知にもほどがあるだろ
いいか？
チーム得点との相関係数は
出塁率＞＞＞＞長打率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Isop
なんだよ
やめてくれよ？
相関係数って何？
とか
Isopって何？
とかド素人みたいな質問するのは
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:52:01 ID:KOVC3Kcz - >>233
＞長打にするような点でとらえる打撃の方がずっと難しいわけ。
井口の１年目は普通にホームラン打ってたぞ
松井より本塁打率上
一年目から結果を出せない打者って明らかな弱点だろ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:55:19 ID:KOVC3Kcz - >>237
＞あのさ、チームの出塁率と
＞個人の出塁率混同してるだろ？
チームの出塁率は個人の出塁率の集まりなんだよｗ
だから一人の出塁率が高ければチーム出塁率もあがる
つーかさ
なんでOPSが評価されてるかどうかも知らないくせに
OPS使うんじゃねーよ素人
OPSが評価されてるのは
チームOPSとチーム得点の相関係数が高いから
常識中の常識だよｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:59:22 ID:KOVC3Kcz - >>241
そもそも数字が意味不明なんだけどｗ
＞１番イチロー一人が４割出塁して長打率0,4得点圏打率＋長打率が0,7より
＞４〜５番松井が３割5分の出塁で長打率0,5得点圏打率＋長打率0,8のが
どういう意味かわかんねｗ
ちゃんと理路整然と頼む
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:01:17 ID:KOVC3Kcz - >>244
そうなんだよ
ましてや１選手のOPS0.034差なんて
チーム全体からすれば微差なんだよ
単純に９で割ってみても
0.004ぐらいしかチームOPSあげる事できないからな
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:04:54 ID:KOVC3Kcz - >>250
いやエドガーマルティネスとイチローだったら
エドガーマルティネスの方が上だろうｗ
エドガーの通算OPSは0.934だし
総合的に見てもエドガーの方がいいだろう
流石にこの差なら外野守備では追いつかない
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:06:28 ID:KOVC3Kcz - >>252
＞個人の比較でチームの出塁率の相関係数ってｗ
だからそれがてめーが使ってたOPSの礎だっつうのｗ
OPSの歴史も知らないくせにOPSを使うなよ
チーム得点との相関係数ってのが
打撃スタッツの評価基準となっているのは常識なんだよ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:09:02 ID:KOVC3Kcz - >>256
>>245は表記方法が特殊すぎて意味がわかんねーんだよ初心者さんｗ
みんながやっているような表記方法で情報を伝えてくださいよ＾＾；
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:12:08 ID:KOVC3Kcz - エドガーは首位打者２回打点王１回SS賞もいっぱい取ってる
キャリアハイOPSは1.107ｗ
同じ打専門の中距離打者とは言え松井とは比較にならんぞ
盗塁も最高で１４盗塁を記録してるしなｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:14:23 ID:KOVC3Kcz - >>261
＞長打とランナー返す力の差でで十分上回れるだろ
その数的根拠がないんだがｗ
お前の妄想じゃん データを示さない限り
＞出塁と長打、打者としてできることの
＞全てがあるわけなんだから打者の格としての指標としても十分
全く持って意味不明
お前の感想なんてどうでもいいんだよ
事実としてOPSはチーム得点との相関係数が高いから
１つの総合打撃指標として高い信頼性があるんだよ
お前の感想など全く関係ないところに価値がある
おｋ？
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:17:39 ID:KOVC3Kcz - >>267
OPS0.900とOPS1.000なら
年間のチーム得点は２０点近く変わるでしょ
もう外野守備では覆せない大差なんだけど
松井とイチローにはそんな大差はない
これが俺の理屈
俺の、というより物事を知ってりゃ自然と行き着く当たり前の結論だけどな
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:23:06 ID:KOVC3Kcz - >>270
＞ランナーを返す力の差は
＞松井スレの今年３月あたりの過去ログにあるから
＞それを１６０試合に換算してみ。
松井スレの今年３月あたりの過去ログ
「俺が」探さなきゃいけないのか？ｗ
正直そのわがままっぷりに衝撃だろｗ
お前がもってこいよｗ
＞好きな選手の都合の良いことは処理出来て悪いことは処理しないってことか。
＞偏るわけだ
OPSはイチロー派にとってもっとも都合が悪い総合打撃指標だろｗ
なにせ三振とか細かいのが評価されないからね
TAとかRC27とかEqAとかの方が差は小さいからなｗ
しかも得点圏でスタッツがアホみたいにあがるイチローを
シーズン全体で評価しなきゃいけないからなｗ
＞感想ではない。では打者としての格は何で計ってるんだお前は？
OPSその他様々な指標だろ
もちろんタイトルもあるし
いやお前個人の感想だろ OPSはお前の言うような理由で評価されてないってのが
現実なんだから
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:27:59 ID:KOVC3Kcz - >>275
そりゃ前者だろｗ
イメージ的にはアンドリュージョーンズ９人と
イチロー９人に近いかな
>>276
＞現在の打撃力
お前が言ってるのは２００５年の打撃力じゃねーのｗ
２００５年だけなら松井が上だと思うよ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:34:12 ID:KOVC3Kcz - >>280
＞セーフティバント含む内野安打等価値のない
＞得点圏ヒットがあるわけだから
いや出塁は何も無駄じゃないよ
得点圏での出塁もとても重要
イチローの得点圏での出塁は５割近いしなｗ
＞具体的に。OPSも十分打者の格を示せる指標だね。
打率本塁打打点出塁率長打率OPSTAEqARC27
四球数三振併殺打敬遠打撃タイトル
こんなものじゃないか？
>>194に関して？
＞イチローと松井のベースランニングと守備の差程度で、
＞ この打撃の差やランナー返す力の差をどれだけ埋められるのかな。
そもそも打撃の差がそれほどないっていってんじゃんｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:35:43 ID:KOVC3Kcz - >>282
「ランナー返す力」
とかいう指標がねーだろ？ｗ
計算もクソも計算方法すらわからんぞ
「ランナー返す力」みたいな名前の打撃指標、ないからｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:41:43 ID:KOVC3Kcz - >>288
いや内野安打のほうが上とか言った事ないけど？
捏造すんなよｗ
ただ凡打よりは圧倒的に価値があるよ
得点圏での内野安打
いやだから守備の差は
デーモンとヤングで１５失点差があるんだからさ
イチローと松井だったら正直もっと上だろｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:43:57 ID:KOVC3Kcz - >>290
お前馬鹿すぎｗ
計算できるわけないよ
どうやって計算すればいいか示されてないんだからさｗ
勝手に俺が計算方法作って結果出していいの？ｗ
そんな事やったら著しく公平性を欠くだろうが！
世間一般の常識としてそういう事はやっちゃいかんだろｗ
だから公共性のあるスタッツを使ってんだろ馬鹿か？
社会に出たことあるのか？ｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:58:58 ID:KOVC3Kcz - 一応得点圏での成績はわかるけどな
イチロー
2001 打率0.449 1本塁打 55打点 出塁率0.509 長打率0.544 OPS1.053
2002 打率0.361 1本塁打 42打点 出塁率0.494 長打率0.445 OPS0.939
2003 打率0.343 3本塁打 47打点 出塁率0.435 長打率0.495 OPS0.930
2004 打率0.372 0本塁打 52打点 出塁率0.484 長打率0.430 OPS0.914
2005 打率0.298 3本塁打 52打点 出塁率0.415 長打率0.435 OPS0.850
通算 打率0.367 8本塁打 248打点 出塁率0.475 長打率0.471 OPS0.946
松井
2003 打率0.335 5本塁打 90打点 出塁率0.389 長打率0.503 OPS0.892
2004 打率0.292 7本塁打 75打点 出塁率0.387 長打率0.487 OPS0.874
2005 打率0.313 6本塁打 89打点 出塁率0.370 長打率0.511 OPS0.881
通算 打率0.314 18本塁打 254打点 出塁率0.382 長打率0.501 OPS0.882
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:00:43 ID:KOVC3Kcz - イチローの得点圏での強さは異常だなｗ
通常時はOPS0.819なのに
得点圏ではOPS0.946かｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:04:02 ID:KOVC3Kcz - >>306
残念ながらどこのサイト探してもないと思うｗ
そもそも内野安打にこだわるのって
日本の一部のとある選手のファンだけだからｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:07:10 ID:KOVC3Kcz - >>311
そりゃ松井ぐらいのスタッツで１０個も２０個も敬遠される打者なんて
メジャーのどのチームでもいないからなｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:12:21 ID:KOVC3Kcz - ちなみに松井のこの得点圏でのスタッツは
犠飛でかなりカバーされてる
イチローは敬遠でカバーされてるけどなｗ
犠飛の使えない得点圏２アウトだと
松井
通算 打率0.251 6本塁打 83打点 出塁率0.333 長打率0.391 OPS0.724
ここまでスタッツは低下してしまうｗ
イチローは逆
通算 打率0.374 6本塁打 112打点 出塁率0.506 長打率0.490 OPS0.995
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:14:00 ID:KOVC3Kcz - >>314
そんな事言い出すと
エンタイトルツーベースと普通のツーベースも価値違うしなｗ
そこまで細分化すると面倒だからやんないんでしょｗ
|
- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:16:06 ID:KOVC3Kcz - >>316
知らねーよｗ
甘えんなｗ
黙って探せｗ
|