- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:07:53 ID:6T1DaPD+ - >>181
>今年頑張って松井がMVPでも取ってワールドシリーズ優勝できれば、
>世論での今回のネガティブな評価はチャラになると思う。
ならねーよ。
伊良部がヤンキースで優勝したら伊良部が人気者になったか？
井口がホワイトソックスで優勝したら、井口の名声が上がったか？
っつーか、「優勝すればチャラ」だと言うなら、
「優勝できなけりゃゴミクズ扱い」だって事だろうに。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:15:36 ID:6T1DaPD+ - 未だに松井がイチローに成績優秀とか思ってるバカがいるのか。救いようがないなｗ
イチローが争ってるのはゲレロ辺りの選手であって、
松井とか、そんなレベルの低い外野手とは比較対照にもならん。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:27:28 ID:6T1DaPD+ - 確実にイチロー以上の外野手はボンズ、ゲレロ、マニー辺り。
イチローはその下辺り。
松井なんてのは打撃がアルーとかベルトランレベルで、
守備力や走力は最低レベルの外野手。イチローと比べるだけ失礼だ。
出直してこいとしか言いようがない。
松井が一流なのは年俸だけだｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 17:45:10 ID:6T1DaPD+ - 松井ヲタは打力を重視してマンセーするが、
肝心の松井の打力自体がショボいのだからお話にもならんよなｗ
平均 .296 23HR ノンタイトルなんて言う、日本で言ったら『金本レベルの打力』の選手の癖に、
メジャーで二回首位打者をとった選手相手にタメ口なんだから、実力の伴わない口先だけのカスと言うか何というかｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:01:25 ID:6T1DaPD+ - 大体、松井の長打力など大したレベルじゃない。
そもそも「打つだけ」で比較するなら、
イチローは同僚だったエドガー・マルチネスに劣っている。
で、エドガーはイチローより上ですか？
エドガーにライトでも守らせましょうか？ 盗塁のサインでも出すか？ｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:03:05 ID:6T1DaPD+ - >>248
>レフトとライトのそこそこの守備の差で点差はそう埋められんよｗ
そこそこどころか「圧倒的な差」だろｗ
レフトで面白プレーやってる松井とじゃ比較にならんよ。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:16:11 ID:6T1DaPD+ - 結論として『HRの数では年間10〜13本ほど松井の方が多く打てる』と言うだけが松井の優位点で、
その他のありとあらゆる点で松井はイチローに劣っているでしょ。
松井は長打率もたかが.484しかない。「単打ばかり」と言われるイチローですら.442だし、
マニーの長打率が.599である事を考えれば、「大砲」扱いの松井のこの数字は情けないとしか言いようがない。
長打率が.500超えてない「大砲」ってのはどんな打者なんだ？ｗ
実体は「守備がへたくそな中距離打者」だろ。
偉そうに長打やらHRを語って良いレベルの打者じゃないんだよ。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:22:29 ID:6T1DaPD+ - OPSねえ……
ぶっちゃけ、HR競争やるならともかく、
打率.200 HR40 OPS1.0の打者を9人揃えたチームと、
打率.400 HR00 OPS0.8の打者を9人揃えたチームを戦わせてどちらが勝つと思う？
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:27:16 ID:6T1DaPD+ - >>277
>OPSはイチロー派にとってもっとも都合が悪い総合打撃指標だろｗ
ぶっちゃけ、去年まではイチローを叩くための材料だったけよな、OPSは。
最近は松井のOPSも大したことがない事が発覚し、下火になったがｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:37:22 ID:6T1DaPD+ - >イチローの３年間の通算と松井の３年間の通算ならどうなるかな？
打率 HR 出塁 長打
（01-03年）イチ .327 9HR .373 .439
（03-05年）松井 .297 23HR.370 .484
ご自慢の出塁率すら負けてますがｗ
ホント、ショボいな松井は。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:41:22 ID:6T1DaPD+ - http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html
＞■松井秀喜特別インタビュー「今だからこそ、ＷＢＣについてすべて話そう」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今更何について語るつもりなんだろう？ 逃げた癖にｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:44:32 ID:6T1DaPD+ - >>290
>指標はなくとも、計算はできる、そういうこと。
バカジャネーノｗ
だったら、イチローのレーザービームは松井の守備を圧倒し、
松井の打撃力以上の価値がある！ とか言う「主観による計算」も可能だろうがｗ
松井ヲタが救いようのないバカなのは、
自分は主観や感情で松井をマンセーする癖に、
イチローへの主観は認めないところだ。
競うなら、お互いに指標のない「主観」は排除しなければならない。
だから、「イチローのレーザービーム」も「ランナーを帰す力」も認められない。そう言うこと。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:48:53 ID:6T1DaPD+ - ※ID:iAUg+xGl の脳内妄想※
この俺が作った「松井のランナーを帰す力」と言う能力は、
イチローを遙かに超えているので、松井はイチロー以上の打者である！
俺は野球を見る目があるから、この指標は正当な物だ。
計算方法などは極秘。野球を知っている人なら解る。
これを認めないのはイチローヲタか、野球を知らない奴だけ。
松井を評価するのに指標は要らない。指標ばかりに頼ってるのは権威主義者！
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 18:52:43 ID:6T1DaPD+ - >守備はそう計算出来ねーだろ、馬鹿じゃねーのw
守備の指標として「守備率」と言う物があるわけですが。
5年連続GGの外野手と、お笑い担当のヘボレフトの数字で比較してみましょうか？ｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:02:57 ID:6T1DaPD+ - >>299
>まさか得点圏で内野安打のない打率３割で長打もある打者が、
>内野安打があって長打のない打率３割５分と同じくらいの実力なんてことが
そもそも、松井の得点圏打率は低いので当てになりません。
通常時打率３割５分でも得点圏打率が.300に低下するならチキンハートの松中と一緒だｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:05:41 ID:6T1DaPD+ - >>304
>イチローの得点圏での強さは異常だなｗ
イチローの場合、ランナーが得点圏にいると敬遠されるケースがよくあるので、
必然的に出塁率が上昇し、OPSもあがる。
それに引き替え、松井は敬遠されないからね。
「松井の前の打者」は良く敬遠されるけどｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:15:13 ID:6T1DaPD+ - >>314
>実際２人の通算得点圏は３割と３割５分くらいなもんだろう。
.300と.350は「もの凄い差」なんですがｗ
「五分」ってのはとんでもない大きな差ですよ。
あんたが.250と.300の差が「大したことがない」とでも思ってるんなら、話は別だけどねｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:23:56 ID:6T1DaPD+ - ほんと、松井ヲタってバカばっかりｗ
ボンズは世界最強の打者だけど、一度もリングを手にしたことがない。
力のある打者がいても、一人ではどうにもならないという証拠だ。
っつーか、野球チームにおける勝敗は、投手力による物が大だからねぇ。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 19:34:30 ID:6T1DaPD+ - 2、3塁のランナーが俊足なら、内野安打でも1点だし、
逆に2、3塁のランナーが鈍足なら、並のヒットでは本塁憤死の可能性が大。
ましてや浅いフライではタッチアップもできない。
こういう不確定要素が大きいのだから、
内野安打と普通の安打の価値を区別しても意味はない。
透明ランナーとか、ランナーが駒扱いの野球板ゲームじゃないんだからなｗ
点が入るかどうかは塁上のランナーの走力も大いに関係している。
だから、当然俊足選手の多いチームは得点力が高くなり、鈍足ばかりのチームは低くなる。
そもそも「代走」と言う物は何のためにあると思っているのか？
こういう事を無視して、無駄な事を考えるから松井ヲタはバカなんだよｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 20:21:59 ID:6T1DaPD+ - 松井が.350 40HR位の成績なら問題ないのだが、
実際は.290 20HR程度のショボい打者なので、
無理矢理詭弁や屁理屈、妄想でイチローを貶めなければいけなくなる。
結局の所、韓国で56本打ったスンヨプは松井以上の大打者！
とか言う半島の人間と一緒の思考。惨めなもんだなｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 20:24:52 ID:6T1DaPD+ - >>367
>松井の打点は特別恵まれてのものだけど
松井がマリナーズの5番だったら打点は激減するからな。
Aロッドやジーターがいるヤンキースは恵まれてるよ。
後ろが松井だから敬遠の対象になるしな。
後ろに松井がいると出塁率が上がるから有利だｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 20:32:25 ID:6T1DaPD+ - >イチローのが恵まれてたと思うけど。
↑と、このように妄想でしか語れないのが松井ヲタの特徴です。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 20:41:01 ID:6T1DaPD+ - >打者を返すことには関係ないけど、出塁して返って来ることには
>盗塁はかなり影響するぞ
イチローが二塁にいれば、ワンヒットでホームまで帰ってこられるが、
鈍足な選手が二塁にいても本塁憤死 OR 三塁ストップだからな。
俊足選手は盗塁でヒットが二塁打、三塁打に化けるが、
鈍足選手は塁上で渋滞を起こすだけ。
かつての巨人戦を思い出そう。
清原が四死球で出塁し、次の代打元木がヒットを打った時のことを。
一二塁に地蔵が置かれ、簡単にゲッツーがとられてしまうあの状況を。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
392 ：つまり、こう言うこと。[sage]：2006/03/29(水) 20:46:47 ID:6T1DaPD+ - 普通の人が野球選手に求め、重視している能力
・打率、長打率、出塁率など
・走力、守備力など
・OPS、RC27、EqAなど
・実際に得たタイトルなど
ID:iAUg+xGlが野球選手に求め、重視している能力
・打者としての格（主観）
・ランナーを帰す力（意味不明な主観）
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 20:55:41 ID:6T1DaPD+ - 得点圏出塁率が低い時点でランナーを帰す力もクソもない。
得点圏出塁率が低い ＝ その時点でアウトになり、イニングが終わる率が高まる のだから。
得点圏での出塁率が高かれば、
ぶっちゃけ「攻撃が終わらない」訳で、延々と得点を入れることが出来る。
出塁率が高い ＝ アウトになりにくい打者 であり、
だからこそ出塁率が重要視されるのだ。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:01:50 ID:6T1DaPD+ - 出塁率が低い ＝ ランナーを返す以前にアウトカウントを増やす足かせ でしかない。
ボンズなんか一時期出塁率が0.600超えてた事もあったしなぁ。
そして、あまりにも敬遠されるんでHRを45本も打ったのに、
打点はたったの90しかなかったシーズンがあった。
このように、打点なんてのは当てにならない数字なんだな。
究極的に強力な打者は「打たせて貰えない」のだからｗ
「ランナーを帰したくても返せない」って訳。
だから、松井の打点なんてのは「おこぼれ打点」と揶揄される。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:18:11 ID:6T1DaPD+ - >>413
流石にシェフは偉大だな。口先だけじゃない。
それに引き替え松井……
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:19:49 ID:6T1DaPD+ - このスレは
１：まともなデータが出される
２：そのデータを元にID:iAUg+xGlが妄想する
３：それを笑うｗ
と言うローテーションで成り立ってるなｗ
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438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:26:44 ID:6T1DaPD+ - >アスレチックス見ろよｗ
出塁率や奪三振率を重点に置いて人材を確保し、安定して勝ってるチームだからねぇ。
直感みたいな作戦しかせず、無駄に大砲揃えて苦戦してたチームが、
ちょっと前の日本に存在していたが……
ああ、松井はそこのチームから来たんだっけか？ｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:27:38 ID:6T1DaPD+ - >>431
>何のデータも出さないくせに、どうでもいい横やりしか入れない。
いや、そりゃお前だしｗ
お前、数字に弱いだろ？ 打率の表記法すら知らなかったんだからｗ
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444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:30:54 ID:6T1DaPD+ - >>436
>0,8台の後半はいけると思う。
だから、数字に弱いなら無理に出さなくても良いよ。
っつーか、お前何人？ｗ
「、」と「．」の区別も付かないの？ｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:37:51 ID:6T1DaPD+ - >>449
そう。松井は単打の多いイチロー程度の「ランナーをかえすちから」しかないｗ
何故かと言えば、得点圏で打ててないのが効いてる。
結局の所、この基準で松井＞イチローをやろうとしたID:iAUg+xGlが自爆したんだよな。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:39:53 ID:6T1DaPD+ - >>455
>普通のヒットより価値のない内野安打すら普通のシングルと
>同じ扱いなんだから、長打率の計算もまだまだだと実感するヨナ
バカを超えてキチ○イのレベルだなｗ
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473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:47:16 ID:6T1DaPD+ - >>469
現役大リーガーの投手はイチローを危険視し、
大リーグの監督が「イチローは敬遠しろ」とサインを送っているのにねえ。
ID:iAUg+xGl は、大リーガーよりもっと凄い野球を見る目があるんでしょうｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:49:16 ID:6T1DaPD+ - >>470
>数字だけで割り切れるスポーツじゃないってことはよくわかってきたみたいだし。
数値だけで割り切れないなら、イチローのレーザービームの価値も認めるわけですねｗ
イチローのエキサイティングな盗塁は松井のHRの倍の価値があるとか、
イチローの守備は10点分の失点を防いでいる！ とかｗ
「数字だけで計っちゃいけない」んでしょ？ 低脳な松井ヲタさんｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:51:56 ID:6T1DaPD+ - ・OPSなど、数値で松井がイチロー以下と解った
→ ID:iAUg+xGl「野球は数値で計る物じゃない！」
・では、数値で計れないイチローの価値を加算して良いんですね？
→ ID:iAUg+xGl「守備は数値で計れねーだろｗ」
ID:iAUg+xGl ← 言い訳・捏造しかできない低脳松井ヲタｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2006/03/29(水) 21:53:26 ID:6T1DaPD+ - 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 21:52:42 ID:iAUg+xGl
>>479
メジャーリーガーは自分でやる分には玄人だけど
見る側じゃなく自分のことでいっぱいいっぱいだから
観る方は物凄く大雑把だろうよ。自分のチーム以外の選手なら尚更。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
永久保存決定！！
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493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:58:36 ID:6T1DaPD+ - 現実に松井はMVPをとってない。
だから評価されてない。
松井は打撃部門でタイトルをとってない。
だから打撃もヘボい。
これが現実であり、全てだ。
.280 25HRの選手が、ヤクルトの青木相手に
「お前は首位打者でも単打だけだから俺以下だな」とか言ってるのと一緒。
ただの負け惜しみなだけだｗ
単打や内野安打がセコい、簡単だと言うならやってみればいい。そして首位打者になればいい。
なれない奴がいくら喚いても惨めなだけ。評価もされない。ましてMVPなど夢のまた夢。
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496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 21:59:31 ID:6T1DaPD+ - >>492
>あるいは得点圏でセーフティーバントやることの虚しさも、
>ミルだけで理解出来ないの？
得点圏で無様に三振したり、二ゴロに倒れる「ゴロキング」のむなしさはよく解ります。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:01:21 ID:6T1DaPD+ - ぶっちゃけ、大リーガーでもボンズやAロッドはイチローを評価してるだよね。
で、松井ヲタの心のよりどころはシェフだけ？ｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:09:12 ID:6T1DaPD+ - >>506
>シェフと松井ほどの大差じゃないんだよｗ
結局、これが全てなんだよなｗ
松井がボンズと競えるような大砲なら、何も考えなくても勝てるけど、
実際は「内野安打ばかり」のイチローと殆ど差がないようなショボイ成績だから、
色々と屁理屈をこねてイチロー叩きをしなければならなくなるｗ
イチローの倍HRを打ってるのに、OPSに差がないと言う事実ｗ
で、打撃に大差がないなら、その他の走力や守備力で
圧倒的大差が付いてる松井に勝てる見込みは全くない。
そして、松井ヲタが火病る、とｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:16:40 ID:6T1DaPD+ - >>513
Aロッドとイチローは入れ替わりのような感じでマリナーズ入りした。
面識はあって、オールスターゲームとかでは良く二人で楽しそうに話しあってるよ。
松井はオールスターではひとりぼっちだったけどｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:18:41 ID:6T1DaPD+ - >>521
>アメリカ人が大好きなリップサービス集ｗ
やめろよ、朝鮮人みたいな惨めな負け惜しみはｗ
それにな、それを言うと「松井はリップサービスすらしてもらえなかった」
と言う厳しい現実にぶつかるだけだぜｗ
だからオールスターでも相手にされず、交換用のバットを無駄にするんだｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:24:11 ID:6T1DaPD+ - 試合前のセレモニーでの選手紹介時、
前年一大旋風を巻き起こしたイチローには球場中から大声援が飛んだが、長谷川に対しては、
セットアッパーというポジション、知名度が低いこともあり、ほとんど無反応だった。
ところがもっと悲惨な選手がいた、松井秀喜だ。
球場中から激しいブーイングが浴びせられ、物を投げるファンまでいたほどだった。
http://www.ballparktime.com/column2.html
試合中、イチローがロドと談笑しながら
「彼はホームランバッターじゃないよ、単なるコンタクトヒッターさ」と言った瞬間に
松井はレフトとショートの間にフラフラっと上がるポテンヒットを打って
ロドに「ラブリーラブリー！」とバカにされる。
試合後に他の選手とバット交換しようと、
２４本ものバットを日本からわざわざ特注で取り寄せて持ち込んだが、
誰にも声を掛けられず、２４本全部持ち帰った
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003071701.html
2004年のオールスター戦。前年はイチローが慈悲心でキャッチボールパートナーになってあげたが、
２年目はそのイチローにも放置され、 選手がおのおのキャッチボールを始めても、
松井だけパートナーを見つけられず、ひとりグランドに立ち尽くしてた。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=pb&id=1089763891
オールスターゲームでシカトされる凄い打者ｗ
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:31:51 ID:6T1DaPD+ - >>540
>むしろプレーオフで活躍することが重視されるチームにいないと楽なもんだ
は？
弱小だったレンジャースでMVPとったAロッドに対する侮辱か？
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:34:34 ID:6T1DaPD+ - 一流選手はイチローを評価しない！と騒ぎ、
間接的にイチローを評価しているボンズらを侮辱。
弱小チームにいると楽で良いねｗと騒ぎ、
間接的にテキサスでMVPとったAロッドを侮辱。
単打を重ねても意味はないと騒ぎ、
間接的に連続安打の記録を持つディマジオすら侮辱。
松井ヲタの脳内は松井のことしか頭にないので、
こうやってどんどん敵を作っていく。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 22:41:04 ID:6T1DaPD+ - >>551
>しかも松井には得意のニゴロゲッツーがあるから
外角への変化球ひっかけて面白いように二ゴロを量産しただろうね。
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- 「イチローと松井の立場は逆転しない」2
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/03/29(水) 23:01:38 ID:6T1DaPD+ - 結局、野球って最後は投手力だからねぇ。
どんな強打者でも、投手が良ければ打てないよ。
そう言う場合はバントヒットとかで何とか状況を打破しないといけない。
内野安打で勝った試合は実質無効！
とか言う松井信者の詭弁は実戦では通用しないしなｗ
ヒットはヒットだし、相手のエラーで勝っても、勝ちは勝ちなのだから。
そもそも「実質」だの「セコイ」だの言う主観が成り立つなら、
左打者有利なヤンキーススタジアムで打ったレフトへのホームランは無効！とかもありだしｗ
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