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962 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:22:29.89 ID:lEY4Agska - なんJが一般感覚だけはない
どちらかと言えばチー牛の巣窟だからパイレーツ人気なのが納得の結果だよ
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970 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:32:53.07 ID:lEY4Agska - >>964
50歩100歩だよ
どっちも同じ
ここが老人多めならなんJはネットのイキりオタクとチー牛しかいない
一般感覚にどちらが近いとかない
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975 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:36:19.53 ID:lEY4Agska - チー牛はわせりんをイメージすればいい
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980 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:40:01.31 ID:lEY4Agska - 伊達は女流日本シリーズは選ばれるんじゃね？
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985 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:46:06.52 ID:lEY4Agska - >>982
伊達はそういうのなら既に呼ばれてるぞ
理麗麻雀とか八局麻雀
テンパイクイーンだって収録中のはず
モンドだって余裕の候補だよ
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990 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:48:44.03 ID:lEY4Agska - 理麗麻雀4
宮内こずえ&伊達朱里紗（チーム つよめんたる）
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998 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:54:33.50 ID:lEY4Agska - >>995
そもそも伊達の放送麻雀デビュー戦がモンドだからモンドに選ばれにくいとかは100％無い
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9 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 14:58:35.03 ID:lEY4Agska - https://youtu.be/Cxy3heqsVvs
https://youtu.be/GFDEV9KnUxY
伊達はモンドに嫌われてるとか言ってる奴
とりあえずごめんなさいしようか
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15 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:08:07.33 ID:lEY4Agska - >>11
お前の理屈だとノーテン罰符すらないμは更なる運ゲーにならなきゃおかしいはずなのに小林がAにずっといるんだよ
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20 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:11:55.38 ID:lEY4Agska - 実際赤無し裏無しのほうが明確に実力に差が出るからな
赤が無い協会ルールでも下ブレしたらたろうでも降格するしMリーグルールだと園田がマイナス300したりする
赤無し裏無しの連盟ルールやμルールのほうがAから強者が落ちにくい
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26 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:18:39.50 ID:lEY4Agska - >>22
下手だと勝ちにくいのもそうだし、強い奴が負けにくい
赤が無い最高位戦ルールで一度も降級が無い村上ですらMルールだと危うい事になる
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34 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:24:55.12 ID:lEY4Agska - >>28
福地は好きじゃないけど、これは納得の内容だわ
赤無し裏無しが運ゲーってそんなわけないからな
偶然要素を減らせば減らす程即座に実力差が反映しやすいのは当たり前の話だ
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44 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:35:57.83 ID:lEY4Agska - 堀の発言は単純に協会ルールが最強と言いたいだけの良くある協会員の戯言の一つに過ぎん
堀は連盟不在の最高位クラシックは勝てても王位やマスターズでは予選落ちしかしてない
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48 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:41:41.42 ID:lEY4Agska - 堀の口から何故赤無し裏無しのほうが運ゲーなのか具体的な説明が無いとな
>>28の福地の説を覆せるとは思えんし実際赤無し(裏無し)だと超安定してる奴ですらMルールできつい負けかたしてるのがどっちざより運ゲーか答えが出てるようなもん
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54 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:46:47.99 ID:lEY4Agska - >>45
赤裏無しは連盟だけじゃなくμも同じで代表が運ゲーになるのを嫌ってそうなってる事実がある
そして実際強いと言われるコバゴーが安定してAにいる
堀の発言だけが拠り所のお前の理屈が正しいのなら一番運寄りなのはノーテン罰符すらないμリーグのはずだが結果は全然そうなってないね
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79 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 15:57:13.30 ID:lEY4Agska - 赤無し裏無しは連盟やμを見ればわかるように年間40試合程度で実力が上の奴がきっちり最上位リーグに残り続けてる事実がある
たろうですら降級する協会ルールや自団体で超安定の園田ですら年間ブービー(降級圏)になってしまうMルールのほうがどう考えても運ゲー寄り
こんなはっきりとした事実があるのに堀の発言だけを拠り所に赤裏無しのほうが運ゲーだと主張するのは無理がある
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87 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:01:50.05 ID:lEY4Agska - >>83
運ゲーなら何で小林はそれに巻き込まれて降級しまくらないの？
まずこの具体的な説明から宜しく
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100 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:06:04.91 ID:lEY4Agska - >>77
そうでもないよ
簡略化されて簡単になってるなら何で連盟A1やμで強いと言われてる人が残り続けてるのか
つまりそれなりに難しく差がつく要素がまだまだ多いって事だよ
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104 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:07:53.80 ID:lEY4Agska - >>94
それ滅茶苦茶技術差が出る部分だよね
上家側の打牌も含めて
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119 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:12:54.08 ID:lEY4Agska - >>111
赤と裏というブラックボックスを増やしたら単純に振り込まないのが正解になるケースが増えるだけ＝単純化を促進する運ゲーが加速するだけだよね
手役自体を増やすとかなら全然わかるが赤裏があるほうが運要素が少ないってのだけは絶対違うわ
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128 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:16:51.76 ID:lEY4Agska - >>118
でも実際の結果は技術差がついてる＝より短期間で安定して結果に反映されてるのが一発赤無し裏無しルール＞一発裏アリルール＞Mリーグルールだよね>>79の説明の通り
これについてはどう説明する？
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145 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:30:35.86 ID:lEY4Agska - >>134
確かに愚形の3年データに関しては麻雀ウォッチのほうだな
ここは勘違いしてて間違いだった
まあデータとして実際に存在してるんだからパイレーツの愚形が多いという前提は正しいのも認めてくれ
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151 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:37:12.66 ID:lEY4Agska - 後都合のいい結果のチェリーピッキングってのはいつもパイレーツオタ側がやってる事で瑞原の実際のリーチ振り分け等それに対する反証とするデータの提示が行われてただけだな前スレは
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159 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:42:08.79 ID:lEY4Agska - >>153
だからそれなら何で鉄強と言われる小林や勝又が運要素が強いはずの自団体のルールの波に飲み込まれて降級してないの？
年間40なんてどう考えても少ないだろ
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177 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:52:00.96 ID:lEY4Agska - >>171
データは全部逆を示してるんだよな
つまり堀が間違ってるとしか思えない
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183 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 16:56:09.96 ID:lEY4Agska - >>179
自団体で毎年超安定の高成績を出してる園田がMリーグルールで2年目でブービーになったのは？
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194 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 17:08:20.47 ID:lEY4Agska - >>190
何故かずっと勘違いしてたわ
確かに最下位だな
園田みたいな強い奴が自団体より平均レベルの低い(と思われる)メンバーでこうなるんだから赤入りのほうが実力ゲーになる理論とはやはり程遠い結果だな
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196 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 17:09:14.70 ID:lEY4Agska - >>191
いや、俺自身園田は下から2番目だと思い込んでた
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208 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 17:29:54.38 ID:lEY4Agska - >>201
つまり園田の副露技術は赤有りによってダメなのがバレたか技術はあるのにそれを上回る運要素によって最下位になったかのどちらかになるな
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212 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq [106.146.111.32])[sage]：2021/11/21(日) 17:34:25.24 ID:lEY4Agska - >>204
言っちゃ何だが俺かなりソース付きで情報書き込んでるぞ、たまに記憶が曖昧なのも認めるけど大体は大筋は合ってるだろ
それより前スレで俺が散々突っ込んでるスップスリアロの「パイレーツにさえ勝てれは他に負けてもいいというチームが存在する」というトンデモ理論からの持論展開のほうがよっぽど酷いだろ
これに一切突っ込まず俺の揚げ足取りに終始してる時点でお前のお里も知れるんだよ
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