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752 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 08:13:46.56 ID:Jt6+PrGQ - おはよう(^-^)
さんろくさん(ノナメのゴースト)
はいよー了解(^-^)
おっ昨日人集まったのか
ならやれば良かったな(^-^)
まぁまた今日でもやれたら(^-^)
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754 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 08:46:45.76 ID:Jt6+PrGQ - 可能性はそりゃある
俺はリアルで65戦連続ラス無しがある。
天鳳では連続ラス無しは25程度も多分無いが(笑)
ノナメの1戦目みたが本当ノナメは
ビビりやな… 一時期上手いと思ったが
昨日のチンイツで1ピン切りを指摘するわ更に23ピン待ちをわかってないのも含めて
全く上手くない(*´ー｀*)
更に全く怖さがない打ち手や。
戦う、捲り合うと言う選択肢がほとんどないし親でテンパイしててドラもあるのにリーチに対して出来面子を崩すビビりっぷり…。
これじゃトップ率は恐ろしく減るし
勝ち組には絶対なれんわ。
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755 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 08:57:11.56 ID:Jt6+PrGQ - あとリーチに対してはかなり逃げて振り込みしないが
鳴き仕掛け、ヤミテンに対してはケア、テンパイ感知が甘い。
リーチに対しては振らないが鳴き仕掛けに対しては結構振り込むタイプやな。
4マンの振り込みはまぁ仕方無いが。
麻雀てのは勝負するべきときは多少危険をおかしてでも勝負してそれに勝ってこそ最終的に勝つんだよ。
全く勝負せず何回も勝てるほど甘くない麻雀は。
親でドラ持ちテンパイしてても逃げちゃう麻雀なんて弱気すぎるし
6マン河に二枚切れとかならわかるが。
ノナメ自体に全く怖さがないよ。
麻雀が強い人てのは怖さも備えもつもの。
ノナメには全くないぞ。
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757 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 09:07:04.13 ID:Jt6+PrGQ - 親はあがったら得点1、5倍になる
振り込みしても通常払い
ツモられたら倍も払う。
わかる('_'?)
親はあがりに向かってこそ特権がいかせるわけで。
そりゃ明らかに分が悪かったり
余裕のあるトップだったり
待ちは悪い+ノミ手だったりと
勝負するかしないか悩んだり
素直に引いたほうがよい場面もあるが。
ノナメは引きすぎや明らかに。
基本的に守備重視に打つのは構わないが
勝負すべき局面でも逃げちゃう
簡単に言うなら
【振り込み】を恐れすぎ。
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763 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 09:35:42.10 ID:Jt6+PrGQ - 別に俺が強くてって意味ではないが
あれだって親だからドラあるし、ツモれば2600オールやろ？
2ピン切って追っかけして。
ロンでも3900
更に勝てばまた親が出来る
うん 振り込みを恐れすぎやな。
8級の人も少しみたがこの人が
一番まともか？
ノナメから12000ロンした人は
東を4枚抱えた時の打ち方的に上手くないな(*´ー｀*)
誰からもリーチもされてないし
あーゆー時は受け入れ最大にしなきゃね
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764 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 09:44:36.58 ID:Jt6+PrGQ - 親なら場合によってはリャンシャンテンでも勝負よ。
テンパイしてて降りるのは余りにも待ちが少ないとかノミ手+待ち悪いとか
勝負しなくてよい余裕のあるトップとか
親で3900以上テンパイしててリーチされたら
出来面子崩して、はい降参！
こんな打ち手じゃ強者とは絶対に言えん断言する(￣ー￣)
ビビりすぎ。
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765 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 09:53:50.70 ID:Jt6+PrGQ - ノナメはどうせ一応トップ目だからとか
なんだかんだ言い出すかもだが。
まぁ俺のリーチに満貫のリャンメン待ちですら追っかけずに回したからな。
リーチに対して相当怖がってるのは事実やな。
打ち筋にかなり自信あるみたいが
別に俺のが強いとかは言わないが
あのチンイツの件も含めて
ノナメ株はかなり落ちてるな。
今日は仕事ないなこりゃ(*´ー｀*)
暇になっちまったな、ヤバイ
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777 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 10:21:19.31 ID:Jt6+PrGQ - 暇をいかして二回目も見たが
(*´ー｀*)
そのチートイの場、なんでテンパイ崩してドラの1ピンおさえてかなり危険な4マンを一発勝負？
勝負するなら1ピンでしょ(*´ー｀*)
リーチのトイメンに1ピンはかなり安全。
後の8マン振り込みはもう仕方無いが
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780 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 10:29:16.08 ID:Jt6+PrGQ - 一回目の南2 下家のリーチをされての場。
ノナメは6マンカンチャンテンパイ。
2ピン切って追っかけと思いきや
出来面子崩して降り。
一応トップ目。
その前に切った3ピンにラグは無かったはずだし
2ピンは一応ワンチャンス。
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781 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 10:33:35.82 ID:Jt6+PrGQ - 天鳳だろうがリアルだろうが
攻めるときは攻め、降りるなら降りる
基本的に中途半端な人は弱いし
引きすぎな人も勝てん
それは共通や。
基本的に守備なんは良いが
守ってるだけでは麻雀は勝てんよ。
自分が勝てそうなときだけ攻めて、少しでも分が悪かったりしたら守ってるだけ。これで麻雀勝てるなら誰も苦労しない
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785 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 10:53:48.46 ID:Jt6+PrGQ - ノナメの印象としては
自分が手なりで勧めて先制出来るような場は普通に打ててるが
リーチされた時の打ち方は
非常にヌルイ。
リーチされただけで早々と白旗で降参してるようなもん。
これじゃ初見ならともかく慣れたら愚形でもリーチされまくるし後手後手になる
そしてリーチに対してアンパイないと
暴牌する。
強者を証明するには
後手に回った時の打ち筋こそ大切なんに。
別に毎回勝負せよって言ってる訳ではないよ。
しかし満貫テンパイでも降りて
親でも降りて。
あなたは勝負しなきゃ行けない時をわかってないなぁ。
麻雀には危険を承知で勝負しなきゃいかんときはあるんですよ。
それが結果振り込みしても
その振り込みは後悔しない振り込みなんですよ。
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786 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 11:06:36.15 ID:Jt6+PrGQ - 麻雀は相手が嫌がる事をしてこそだと思うんですよ。
麻雀は押し引きだと思うんですよ。
先制出来てる時は決して押しとは言わないんですよ。
麻雀でリーチしました
したらみんな降りました。
こんな楽な事ないよ？
俺はリーチしても局面やその人の手によるが簡単には降りず押し返して来る人のが余程嫌だよ。
そーゆーのがあるから強者同士だと愚形リーチが減ったりヤミテン増えたりもある
勿論人によってはテンパイ即リーで押す打ち方とかもいるし様々だが
リーチされたら毎回簡単に降りてしまう強者は居ないと そこは断言出来るわ。
テンパイが遠かったり、1300点のノミ手だったり、待ちがもう無かったり、勝負する必要ない局面なら何も言わないけども。
と、思えばチートイの時にテンパイ崩してかなり危険な4マン勝負したりと
意味がわからん(*´ー｀*)
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787 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 11:22:57.02 ID:Jt6+PrGQ - 麻雀にはミスはつきものだから
ミスを何回も指摘してあーだこーだは
あんまり言わないが
ノナメのはミスとかやなく
麻雀そのものの押し引きに対してやね。
ノナメは振り込み自体が駄目みたいに思ってそうだけど
振り込みしても仕方が無い振り込み
いわゆる後悔しない振り込みと
振り込みしちゃ行けない振り込み
いわゆる後悔する振り込み
があると思いますよ俺は
(*´ー｀*)
振り込み率0なんて無理だから
勝負するに値する局面の振り込みなんかは仕方無い！と割り切らないとねぇ
あとはテンパイ気配が気付きにくい捨て牌のヤミテンなどね。
こーゆー振り込みは仕方無いと割りきりましょうよ(^-^)
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789 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 11:30:35.17 ID:Jt6+PrGQ - 天鳳では負け組だから俺は余り言える立場ではないんが
俺が言ってるのは基本的な事やしなぁ。
因みに色々強く言ったがノナメが自分からそう書いてたからな(笑)
遠慮なく書いたわ(笑)
まぁまた夜やれたらやろう
他にも参加してくれたり
他にも誰か検討してくれたりしたら面白いのにな。
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791 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 11:43:56.55 ID:Jt6+PrGQ - 多分出来る。
出来ればサブアカより本アカが好ましいが。
名前が同じばかりだとわかりにくいしな。
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808 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 18:50:48.28 ID:Jt6+PrGQ - >>804
何故だろう 見れませんね(*´ー｀*)
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814 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:01:48.80 ID:Jt6+PrGQ - チートイのあの局面で1ピンより4マンのが安全とか言う時点で議論したくないくらい
(*´ー｀*)
リーチしてきた8級の人の捨て牌、牌の切り方などちゃんと見てるの？
なんかノナメ株がみるみる落ちてるわ
(*´ー｀*)
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818 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:09:40.59 ID:Jt6+PrGQ - 説明しなきゃいかんの？めんどいね
トイメンはリーチ前に2ピンを
手出しでトイツ落とししてるが
それをどう判断してるの？
その後に
赤の5ピン切りリーチ
俺ならこの時点で 14ピン待ちはない
更には36ピンの可能性もかなり低いと判断するが？
更には47マン58マンはかなり危険
と判断する。
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820 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:16:30.13 ID:Jt6+PrGQ - ノナメの訳わからない説明より
36ピン待ちがほとんど無いことや
14ピンまたは1ピンの待ちがかなり低いことはいくらでも説明出来るで。
あの局面で仮に余裕のトップ目で
降りに回るなら3ピンを切っていくべき。
降りないなら勿論1ピンでよい
4マンやら8マンのが遥かに危険。
実際に8マンは当たりだ。
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821 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:22:05.76 ID:Jt6+PrGQ - ノナメよ
可能性を言い出したらどんな待ちだってそりゃ可能性はあるよ。
二枚切れの字牌をおさえて
可能性が〜みたいな話されても困るんだわな(*´ー｀*)それと一緒
可能性の問題として
そんな可能性低い事より
8級が普通の手を普通に手を進めたらマンズの上のが余程危ないんだが？
実際にマンズの待ちになってて
1ピンなんてかすりもしてないが？
どうなのよ？
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828 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:32:31.91 ID:Jt6+PrGQ - だからさ
ノナメの言ってる事は矛盾してるんよ
1ピン切りたくないから
テンパイ崩して4マン切ったんだろ？
それをいつでも1ピン切ればテンパイ復活するってのが意味不明なんだわ。
あんな、いかにも通りそうな1ピン切らないからおさえたんだろ？
かなり危険な4マン切って。
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830 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:38:00.76 ID:Jt6+PrGQ - ノナメは多分切り順とか見てないから。
あの8級の切り順または捨て牌で
4マンは安全とか言う時点で
ちょっと頭がおかしいレベルやぞ。
俺ならマンズの上は真っ先に当たり牌候補や。
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834 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:43:05.36 ID:Jt6+PrGQ - 自分が三枚持ってる1ピンが
アンパイにいつなるん？
それまでずっと1ピン以外勝負するんだ？
全くもってあがれる可能性ないな
そんなの待ってたら。
ましてそれまでずっと勝負？
もはや呆れるレベル。
やっぱりノナメはかなり下手かもな
(*´ー｀*)
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836 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:44:47.66 ID:Jt6+PrGQ - 8級は22と2ピントイツ落としやからな？
12じゃないぞ。
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839 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:48:46.11 ID:Jt6+PrGQ - 8級の捨て牌みたらそれだけで
マンズの4〜7。5〜8。は普通に危ないとか
わからんの('_'?)
いわゆる無筋なんだが。
まして3マン切れてて 3マンより下は可能性低い。 356持ちから3マンを切るのはよくある手順。それを裏筋と言う。
8級は3マン切ってあったから56持ってる可能性は十分ある。
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840 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:50:17.03 ID:Jt6+PrGQ - 122とわかってるなら
単機待ちがどうこう言うなや。
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842 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:53:27.31 ID:Jt6+PrGQ - ノナメはどんな低い可能性も
【可能性はあるだろ！】
で片付けるから多分議論は無意味だな
ノナメにとっては完全アンパイ以外は
可能性あるから 可能性あるからになる
もう終わるべ
ノナメ株はしっかり下がったし
もうよいわ(*´ー｀*)
もはや呆れるレベルやったよ
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843 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 19:59:00.31 ID:Jt6+PrGQ - 色々化けの皮が剥がれたが
ここまで剥がすと可哀想に思えるな
(*´ー｀*)
満貫から降りたり
親で降りたりと思えば
かなり危険な4マン勝負して1ピンはアンパイになるまで抱えるとか…
もはや呆れるレベル(*´ー｀*)
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847 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 20:34:29.92 ID:Jt6+PrGQ - ノナメがボロカス言ってくれと最初に書いてるかね(^-^)
遠慮なくかいたけども(^-^)
名無しが貼った牌譜誰か検討してあげたら？
俺は見れないからさ。
スマホだからかな？
けど他の人のは普通に見れるが。
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851 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 20:53:44.95 ID:Jt6+PrGQ - もう議論は良いよ。
呆れてしまったからさ(*´ー｀*)
まぁまた23時に個室でもやるべ
明日は完全に仕事ないし確認したから
やるなら眠くなるまで何回でも可能。
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854 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:00:20.58 ID:Jt6+PrGQ - 俺は麻雀歴長いから
打ち筋はもう変わらないよ。
天鳳ではかなり負け組だが
自分の打ち筋に自信持ってるからの
ミスはよくあるが基本的な事は変えるつもりなし。
あとはミスを減らすのみ
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857 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:07:40.11 ID:Jt6+PrGQ - 心配するな
あの局面なら1000年たっても
俺は1ピンを100%切るから。
全くもって心配無用です。
8級が1ピンを持ってる可能性自体も低いのがわからないノナメと議論することはもうない。
完全アンパイ以外は
可能性が可能性がとずっと言ってなさいな。
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868 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:21:33.59 ID:Jt6+PrGQ - 親でテンパイしててツモレバ2600オールをアッサリ捨てて更には通りそうな2ピンすら勝負せず出来面子崩し
最終的には流れたが勝負してたら
点棒は減らずに逆に増えて更にはまた親が出来てた。
こーゆー貴重な親をアッサリと終わらせるような打ち方は当然雑魚。
あの局面でテンパイ崩してまでリーチに対して逃げる親を久々に見たわ(笑)
赤3になんでもありの天鳳では8000点なんか全くもって十分なリードではない
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876 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:25:43.48 ID:Jt6+PrGQ - またノナメの自演か(*´ー｀*)
まぁやりたいだけやって満足して。
因みに俺は親で3900以上確定だから追っかけリーチはするが
テンパイ即リーはしないからな。
リーチされたから追っかけリーチで
捲り合う勝負はするが。
なんせ 【親】だからな。
ましてまだまだ微差だし。
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880 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:29:05.05 ID:Jt6+PrGQ - しかし親でリーチされてアッサリとテンパイ崩して白旗あげるくらいのビビりならテンパイ即リーのが余程ましだわ。
親が子供のリーチくらって
テンパイしてるにも関わらず
出来面子を崩して白旗。
こんなみっともない人を久々にみた。(笑)
完璧なビビり麻雀(笑)
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883 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:30:18.40 ID:Jt6+PrGQ - 4マンのが遥かに危ないから
1ピン切りだな。
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889 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:33:15.94 ID:Jt6+PrGQ - ならあのチートイの場面で
1ピン切るか
4マン切るか 天鳳位9人に全て聞いてこい
4マン切りが一人でも居たら
ノナメの勝ちで良いよ。
それくらい
4マンはありえないからの。
3ピン切りはもしかしたらいるかもだが。
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902 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:45:18.23 ID:Jt6+PrGQ - 個室して後に検討しても
また可能性が〜 可能性が〜だから
検討の意味がない(笑)
あの1ピンが比較的安全と読めない時点で多分麻雀の基礎をよくわかっていない
1ピンが100%当たらないとはそりゃ言わないよ
可能性が高いか低いか それが重要なんだからね。
無筋の まして裏筋の4マン切ってあれは安全！とか 訳がわからないよ。
それと2ピンを手出しで二枚切ってる人に対して1ピンと比較して1ピンのが危ないとか
もはや呆れるレベル。(笑)
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906 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:49:00.70 ID:Jt6+PrGQ - 4マン切って捲り合うノナメより遥かにマシだわ(笑)
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913 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 21:59:20.50 ID:Jt6+PrGQ - 勝てないからイライラて(笑)
おいおいまだ数回しかしてないのに
打ち筋以外に何がわかるの？(笑)
超絶短期決戦でも負けたら
初心者レベルか？(笑)
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922 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 22:56:20.12 ID:Jt6+PrGQ - 個室は観戦出来ないんだな
スマホだからかな？
まぁ残念(笑)
まぁ次参加するか。
まさか始まってるとはな
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926 ：てりおす[]：2015/12/18(金) 23:44:08.95 ID:Jt6+PrGQ - 観戦出来たからしたら
こいつら完全にコンビ打ちでノナメを勝たせたいだけなんだな(*´ー｀*)
見てて呆れたわ(*´ー｀*)
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