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173 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 00:43:02.44 ID:A1l01Dbq - ここまでのレスバトルの何をもってそう推測されたのか
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197 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 10:20:55.62 ID:A1l01Dbq - >>195
確かに強者のアンケートと違って2chのアンケートってことなら確かに意味はあまりないね
強者のアンケートがお遊びとか言う奴の意見なんかお遊びにもならない生ごみみたいなものですし
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198 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 10:23:53.81 ID:A1l01Dbq - >>196
>>190のレスは何にも分かってないようだけどね
正解がないって事が分かる事が意味のあることなんだよな
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200 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 10:28:56.57 ID:A1l01Dbq - >>199
そんな事が簡単にできるなら最強の麻雀AIがすでに作られてるはずです
あなたがしてるのは一人論破ごっこですね
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204 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 10:33:02.44 ID:A1l01Dbq - >>201
今回の局面には正解があるかもしれないよ？
強者だけに聞いたら8割が同じ選択をするかもよ？あるいはもっと偏るかもしれない
そういう可能性があり得るのに自分の意見が絶対合ってるっていうその論調が独りよがりの論破ごっこだって言ってるの
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207 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 10:40:41.31 ID:A1l01Dbq - >>203
そう、簡単に優位性を証明できないからこそ強者の多数決で正解に近いものを導き出すことは無意味ではない
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208 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 10:46:32.62 ID:A1l01Dbq - >>206
アンケートの結果と強者のアンケートの有効性は別の話ですよね
そして何より結果が半々だとしてもその結果にも意味はあると思うんですよね
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214 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:01:33.07 ID:A1l01Dbq - >>212
アンケートであって絶対の正解ではないけど
強者のアンケートの結果とあなたの一人よがりの理屈とじゃあどちらが正解に近いかって事だからね
そしてそれはもちろん前者
まぁ確かに正解に近いものを見つけようとする事に意味があるかはその人の価値観次第だね
俺は意味があると思うがあなたにとってはここで人の選択を論破する事の方が意味があるのかもしれないね
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216 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:09:26.26 ID:A1l01Dbq - >>215
じゃああなたのこの局面における選択と
強者の中でとったアンケートの結果とどちらが正解に近いと思う？
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219 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:30:32.74 ID:A1l01Dbq - >>217
正解がないというのは現実的に明確な正解がわからないという意味であって
期待値的に有利な選択は間違いなくあるのだけども、まぁそこはいいでしょう
つまり強者のアンケートよりも自分の選択の方が自信があるわけではなく
正解なんてないから分からないしどっちでもいいって事ですか
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220 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:34:41.33 ID:A1l01Dbq - >>218
そうだね、アンケートに主な理由を書いてもらえばさらに意味のあるものになるね
俺が言いたいのは選択の結果についてもその理由についても
五段一人に聞くのと十段百人に聞くのとどちらが正解に近いかといったら後者だろうって当たり前の事なんだ
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224 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:43:20.22 ID:A1l01Dbq - >>221
いや、そこに突っ込まれてもね
切る牌が違うのだからほんの僅かでも有利不利はあるはず、
と俺は思うがもちろんそんな僅かな差は分からないから元々ないって事でも良い
それよりも後半部分の問いに答えてもらえるだろうか
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228 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:49:57.99 ID:A1l01Dbq - >>222
何を勘違いしてるのか教えてくれないか？
あなたの意見には全面的に同意だよ
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229 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:52:51.72 ID:A1l01Dbq - >>225
書き方が悪かったかな
選択の結果についてもその理由についても
より多くの、より強者に聞いた方が正解に近いよねって話
何か違う？
それともあなたも麻雀の選択に正解やそれに近いものもないって考えですか？
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230 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 11:57:28.51 ID:A1l01Dbq - >>226
正解がないっていう前提で答えてもらって構わないって前置きなんだけどね
つまり今回の局面は強者のアンケートも自分の選択理由もどちらが優れてるとかではなくて
そもそも正解がないしそれに近いものもないからどっちでもいいって事ですか？
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232 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:02:25.35 ID:A1l01Dbq - >>231
誰もそんな事言ってないんですが
ここで自分の意見を押し通そうとしてる人たちの意見よりも強者のアンケートの方が正解に近いということ
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235 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:07:54.24 ID:A1l01Dbq - >>233
書き方が悪かったんだからそういうしか仕方ない
>>229に異論はないわけだね？
それとも麻雀の選択に正解やそれに近いものもないって考えですか？
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240 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:15:26.11 ID:A1l01Dbq - >>234
この局面においても正解に近いものすらないからアンケートをしても無駄って考え方だって事ね
その考え方なら確かにアンケートをしても無駄だね
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242 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:17:45.10 ID:A1l01Dbq - >>239
それは知らないね
おそらく俺とレスしてる相手ではなかろうか
粘着レベルでは俺並みのようですし
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243 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:22:05.15 ID:A1l01Dbq - >>241
正直なところ複数IDで俺を叩きたい人が連投してるだけで
あなたのような考え方の人が多いですよ
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245 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:28:07.62 ID:A1l01Dbq - >>244
「スルーします」宣言から即別IDで攻撃ですか
典型的なレスバトラーですね
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247 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:31:48.34 ID:A1l01Dbq - >>246
日曜の朝っぱらから即安価レスつけないと気が済まない人間なんて俺とあなたくらいですよ
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251 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:42:56.20 ID:A1l01Dbq - どうぞ何切るやってください
ま、昨日のID:ZGyQYzuLみたいな自分の意見が正しいと思い込んで他人に粘着する奴とか
ID:S6soJMxZみたいに他人を勝手にアンケート信者にしたて上げる奴とか
その後の都合よく複数現れる長文レスバトラー達は荒れるから回答したら駄目だよ
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255 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 12:49:38.31 ID:A1l01Dbq - >>254
こいつは百戦錬磨のレスバトラーだから気をつけてね
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260 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 13:04:36.10 ID:A1l01Dbq - >>258
君のその即レス体質が昨日からやり合ってるレスバトラーそのものって事だね
物腰柔らかくしてきたつもりだろうけど本質は変わらない
まぁそのまま猫を被り続けるなら粘着しないけど無理だろうね
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283 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2015/08/02(日) 14:05:12.02 ID:A1l01Dbq - >>278
じゃあ書くけど俺はリーチね
東一でもオーラスでもリーチ
待ちがいいから加点しつつ局が進むメリットが大きいという判断
選択が変わるとすれば順目がもう3、4順遅ければ降りやすくなるし、
親のあがりも自分のあがりも発生しない流局率が高まるからという理由で降りるかもしれない
あと待ちが悪いときはそのあがりでトップが確定できる打点でなければリーチしない
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