- 天鳳はクソすぎるだろ169rd
441 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2014/09/22(月) 11:29:48.35 ID:ngIO1+jF - >>413
ごめん、おれ数学的センスがゼロで、それで麻雀やってる時点で終わってるんだけどさ。
どういう風に数字を出せばいいのかわからないんだよ。
だから逆に、違和感ないっていう数字を見せてよ。数字を出すってことでは同じことでしょ？
とりあえず、リアルとテンホーの一発の出現率と、両面以上の好形テンパイが愚形に負ける確率、テンパイ対３シャンテンの全ツッパで、全ツが勝つ確率。
おれはその辺に（だけじゃないけど）違和感ありまくりなんだけど。
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445 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2014/09/22(月) 12:57:42.67 ID:ngIO1+jF - >証明ってのはあることを証明するものであってないものを証明するものではないんだよ
それを承知の上で言ってるんですよ。
ただ、違和感がある・ない、みたいなことなら、同じ数字を比べるわけなんだろうから、数字を出すということは同じなんじゃないかと。
まあ、単純に比べられない部分だったりもするかもしれないので、違和感という言い方にしているわけで。
例えば、オーラス、ダントツがいて、２，３，４着は芝棒差。自分は２着目。
そこに、ラス親の４着目がリーチ。当然押せない。
ツモられたらラスに沈むからか、３着目は全ツッパ。でも掴まず、リーチもツモらず流局。ノーテン罰符で自分がラスへ。
次局、三巡目の親リーが一発ツモで６０００オールになって、一気にまくって終了。
あるいは、ダントツの「じゃあ、ツモ」とか、一段目の一鳴きポンテン、チーテンの軽いアガリか、２着目の「ラス回避」発狂仕掛けが成就。
まあ、とにかく、はかったようにラスる展開とかには、数字を出して云々しようがないんじゃないかなっていう。
もちろん、こんな展開は「麻雀」でもある。でも「テンホー」では頻繁に起こってるんじゃないかっていう違和感。
さらに、そのオーラスを迎えるまでに、好形が負けたり、ダントツの早いリーチや一発ツモ（つかませ）等々、違和感ありまくりな展開で進む。
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449 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2014/09/22(月) 13:36:43.53 ID:ngIO1+jF - >447
ないものの証明はしなくていいっていう「ルール」に胡坐かいてる感じがしちゃうんすよねー。
この件なんかは、単純にケースを数字化して、おかしいね、おかしくないねっていう話なんだろうから、どっち側のスタンスに関係なく、数字をだしてくれればいいのにって考えるわけです。
数字が出せる問題であるなら、ですけどね。
自分は、数字にはあらわれない（あらわれにくい）部分に違和感があるっていうことで。
麻雀で、数字にあらわれない局面はないのかもしれないけど、自分は算数ダメでして。
分母が、試行回数が、とかいう話になってしまうと、別の意味で（キリがないという意味で）、お手上げですし。
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450 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2014/09/22(月) 13:43:46.60 ID:ngIO1+jF - >>448
ありがとうございます。
一発ツモは６％ですか。もちろん体感ですが、１０％は超えてるように思いますね。
できれば「テンホー」の一発ツモの出現率も調べていただけれるとありがたいのですが。比べてみたいと思います。
さらに、何度も言うように、自分は算数はカラっきしですので、６％が前後何％だと許容範囲というか、誤差の内のようなものなのかも、あわせてご教示いただけると、感謝の極みであります。
ただ、好形や愚形などによっても、それには違いがあるように思うのですが。
「テンホー」に対する違和感は、「そこを一発でツモるかー」みたいな、こっちがアンコで持ってるラス牌やら、３，７のペンチャン、カンチャンやらだったりもするので、その辺りまで考慮すると、自分には計り知れないものがあります。
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451 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2014/09/22(月) 14:11:07.44 ID:ngIO1+jF - まあ、メンツもありますよね。
「麻雀」だったら考えられない暴牌とかも、全然へっちゃらで打っちゃうし。
そういうメンツのレベルが「違和感」を演出している可能性は捨てきれない。
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