トップページ > 麻雀・他 > 2014年06月08日 > ONGfhiNi

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ノナメ ◆fR1KiTvorM
麻雀は運ゲー、実力あると勘違いしてる奴は馬鹿 29

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麻雀は運ゲー、実力あると勘違いしてる奴は馬鹿 29
407 :ノナメ ◆fR1KiTvorM [sage]:2014/06/08(日) 20:38:00.86 ID:ONGfhiNi
6人でやるあみだくじのような単純公平な運ゲーなら
勝率はすぐ6分の1に収束するだろうよ
これは6面サイコロの収束とまったく同じだ

しかし麻雀は、頑固職人が手作りした、正多面体とは程遠いガッタガタのサイコロを
毎局毎局4個、4人それぞれに渡される
しかも、「できるだけ正多面体になるように作りました」ですらないのだ
そんなことを意識すらしないのだ

更に麻雀は、一回サイコロ振って、その出目の大きさを競うだけの単純ゲーではなく
「6が出せたら次は3が出るまで振り続けろ、3が出せたら次は…」と
各人それぞれバラバラのミッションを課せられるのだ

有利なサイコロもらい続ける奴も不利なサイコロもらい続けるやつも出るだろうが
もしかしたら、いつかは、サイコロによる有利不利が収束するかもしれない

しかしその収束は6面サイコロのような単純な収束ではなく
1億面サイコロの収束ぐらいに期間かかるだろうよ
という話まで来てた
ついてこれなかったFラン馬鹿を除いてな

で、馬鹿の書いたレスが>>384>>396>>397
麻雀は運ゲー、実力あると勘違いしてる奴は馬鹿 29
408 :ノナメ ◆fR1KiTvorM [sage]:2014/06/08(日) 20:38:55.84 ID:ONGfhiNi
>>399
>>リーチ合戦に勝ったりしませんか。
確かにあると思うよ
でもやっぱ、それだけだとオカルトだなぁ…

ついてない人(5000点持ち)に対して50000点持ち自分(独走のトップ)が
南3で(多少無茶しても安全圏に入っていると思われる)
ついてない人の三面チャンリーチに単騎待ちで追いかけて勝つ、とかね

ついてない人は「コイツついてないな」と判断された時点で既に点棒少なくなってて
物量作戦で勝ってるだけ、という気がする

自分が50000持ちじゃなくて30000持ちでもいいよ
自分30000持ち、相手5000持ち、兵力30000 VS 5000とすると
「兵士一人の価値」が二人にとって全然違うんよね
自分側の兵士は相手側の兵士と、1人が1人と心中するだけで、最後は25000 VS 0で勝つる
(差込みもその一種だね)

そういう部分はあるにせよ、それをテクニックとは言えないなぁ
物量作戦可能な点差になった時、物量作戦を実行する、という意味ではテクニックと言えるかも
でも「流れ」的な意味ならオカルトだなぁ
麻雀は運ゲー、実力あると勘違いしてる奴は馬鹿 29
409 :ノナメ ◆fR1KiTvorM [sage]:2014/06/08(日) 20:40:05.86 ID:ONGfhiNi
テクニックとは
例えば野球は実力ゲーだけど、野球だって、両者に成績差がついた時
それが実力差による物か運による物か、本当は吟味の必要があるわけ

でもその証明は簡単で、ダルビッシュの投げる球と二軍バッティングピッチャーの投げる球を見比べたら一目瞭然なわけよ
そしてダルとマー君が7勝同士でハーラー拮抗しても
運ゲーだから拮抗してるんじゃなくて、実力が拮抗してるからだと一目瞭然なわけよ
しかも運ゲー麻雀のように、ハイパイによってマウンドからキャッチャーまでの距離が変わったりしない

だから麻雀にも、イカサマ以外に
小島先生「俺はこれこれこういうテクを持ってる」(披露)
生徒「とても私にはトレースできません!」(驚愕)
(>>355に書いたあん馬の例)
というようなテクニックが沢山あれば、麻雀も実力ゲーに近づいていけるんよ

でも、ないでしょ、押し引きも牌効率(手作り)もオリる時の読みも、
全部算数で補った上での一か八かと、「気づき遅れ」「数え間違い」等のミスの有無以外には

「そのミスの回数が実力差だろ」という奴が過去にもいたけど
ミスしてはいけないのは将棋もテニスも野球も全ゲーム共通なんよね
だから俺はそれをテトリスの最下層と捉えてる

俺も麻雀上手くなくて、ただの中級だから、知らないことはまだ沢山あると思う
だから俺は、相当前からここでテクニック募集してるんよ

「俺はこういうテクニックを使い好成績を維持している」
(公開しても、テクニックだから、誰にも簡単にはパクられない)
という奴の登場を待望している、しかし今のところ一人もいないね…

>>ネトマではそういうところが、出来てなくて牌操作って言われると思う。

この部分は正直意味がわからない、日本語として
麻雀は運ゲー、実力あると勘違いしてる奴は馬鹿 29
410 :ノナメ ◆fR1KiTvorM [sage]:2014/06/08(日) 20:40:52.88 ID:ONGfhiNi
>>400
俺もスレチの話題持ち込んでスマンカッタ
今後、こっちのスレは運ゲーについて
天鳳の配送さについては初心者スレでと分けたいと思う

>>401
待ちが牌効率に従って選ばれてないし
河の切り順も牌効率に従ってない天然迷彩状態だからなw


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