必死チェッカーもどきメンヘルサロン > 2017年02月22日

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小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE	【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net 【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart127 [無断転載禁止]©2ch.net 【名無し・コテ】スナック　ソナー（＠＿＠）　２日目の夜 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
22 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:28:20.18 ID:G45Rajxd: 失礼を承知で言わせていただくと、Ｋ氏の発言はＤ氏に態度を良い方向へ改善してもらいたい
という想いに起因する叱咤激励の言葉だと思いますよ。
ここで言う態度とは、表面的な言葉遣いではなく、相手に対する思いやりを指しています。
たまに厳しい発言があるのは、それだけ彼の想いが強いということだと考えています。

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
23 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:30:12.42 ID:G45Rajxd: こっちでお願いできませんか？

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
26 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:42:42.80 ID:G45Rajxd: 二人とも根底にある価値観に総意があるからね、底をまず理解すべきだと思う

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
27 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:42:58.92 ID:G45Rajxd: ×総意
〇相違

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
28 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:46:21.33 ID:G45Rajxd: ×底
〇そこ

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29 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:47:39.27 ID:G45Rajxd: それじゃあ、俺から見た二人の価値観の相違を言っても良いですかね？

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
30 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:52:50.82 ID:G45Rajxd: コテ雑>>669
あざ笑うとは俺も見下されたものですな
潔く引き下がったお二方に敬意を示していますよ
俺が危惧していたのはＳ氏が誹謗中傷をしばらく続けてしまうのではないかということですよ

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
32 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 00:56:14.98 ID:G45Rajxd: いえ、コテ雑は関係ないですよね
こちらでお願いします

【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart127 [無断転載禁止]©2ch.net
689 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 01:04:25.64 ID:G45Rajxd: >>687
Ｄ氏とＫ氏の折り合いがつかないのは価値観の相違が原因だと俺は認識していますので、
それについて議論しませんか？　以降は↓でお願いします

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1487687968/

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
46 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 01:29:58.13 ID:G45Rajxd: 俺の視点で二人の価値観の相違を書かせてもらうよ

Ｋ氏は「男女ともに同じ人間なんだから、男と女の区別なく、あくまで対等な関係であるべき」という価値観
Ｄ氏は「相手は女性なんだから、それ相応の親切さで男性は女性に接するべき」という価値観

だと思う。
当初、Ｓ氏が女性に対して不適切な言動をしていたことをＤ氏は特に許せない行為と認識したため、
Ｓ氏をこの板から追放するために徹底的に叩こうとするが、Ｋ氏はそこまで叩くのはアンフェアだと認識して
この長い長い争いが始まってしまった。

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
54 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 01:49:14.17 ID:G45Rajxd: >>53
それはＫ氏の本心ではないと思いますよ
Ｋ氏は自分の事を悪く書く習性が強いので、文面通りに受け取らないことがＫ氏理解の第一歩だと思います

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
80 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 02:24:18.58 ID:G45Rajxd: >>70
女性への接し方については、俺もどちらかというとあなたにスタンスが近いですし、
人の事を言える立場ではないですが、そこまで女性を尊重するのは何かしらの理由があるのですか？

俺は極力男女ともに公平な視点でみるように心がけてはいますが、それでも男性に腕力で劣ってしまう
女性を何か別の面で補佐しなければ公平ではないのではという考え方がたしかにあります。

たぶんこの点をお互いが理解し合わないことにはこの争いは平行線のままだと思いますよ

【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart127 [無断転載禁止]©2ch.net
717 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 02:46:39.45 ID:G45Rajxd: >>713
そうですか
あなたは賢いが故に、最初から間違いを犯さない理想的な人間を「標準」だと考えているのではありませんか？
俺から見ると争いの一端はあなた自身の考え方にもある気がします

俺の考え方では、最初から完璧な人間なんていないので、間違いを犯してもそれを反省し成長する人こそ
「人間的」であり、良い意味で興味を持ってしまう対象になります

【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart127 [無断転載禁止]©2ch.net
733 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 03:07:08.45 ID:G45Rajxd: >>718
厳しい発言は控えるように何度か言ってますよ
これも争点になってしまうかもしれませんが、彼の厳しい発言の後にくる時折優しさに満ち溢れたレスが
彼の真髄だとも思っていますので、そこまで厳しく忠告をするのは出過ぎた真似だと思っています
表面的には敵対していても、心の底では相手を憎み切れない優しさが彼にはあるのだと思います

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737 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 03:10:36.35 ID:G45Rajxd: >>735
その発言はこの争いが既にもう終わったこととして周知してもらうための意味合いが強いです

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756 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 03:19:09.44 ID:G45Rajxd: >>742
あなたの言う間違いとは、俺が彼に肩入れしているということでしょうか？
公平でありたいとは俺自身でももちろん望んでいることですが、あなた達よりも彼との付き合いの方が遥かに長いので
若干偏った判断をしているのは実際にあると思います
それについては反省し、今後に活かしたいと思っています

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772 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 03:41:48.53 ID:G45Rajxd: >>759
あの争いに関してだけは、Ｋ氏が負けを認めて引くつもりが一切ないことを俺は察知していたので、
勝ちを認識してあの争いから速やかに引いて欲しかったのが俺の本音です

心がきれい云々に関しては、彼が相手の価値観を極力認めようと人並み以上に努力している点についてのことが大きいです
それについて彼は長い間苦労をしてきたことを俺は知っているので、それに対する労いの言葉とお考えください

彼が表面的にはエゴイストを演じていますが、その裏でどれだけ相手の立場で物事を考えようと努力しているのか
いずれあなたも彼の事をより深く知った時には個性的で魅力のある人間として彼を再認識することだと思います

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778 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 04:15:54.16 ID:G45Rajxd: >>776
あの争いが誰かのためになっていたのですかね？
最終的には誹謗中傷の繰り返しでただただお互いの傷を増やすばかりだと俺は認識したので
多少強硬的ではあってもそれを早めに止めることが優先的な課題だと考えました。
Ｋ氏への説得はその後からでも良かったのではないでしょうか？
そして、俺はＫ氏のことを全部ではなく一部を尊敬していますが、Ｋ氏が俺のことを同じように認めているわけでは
ありませんので、俺がＫ氏に対して説得をするにしてもそれなりの時間や工夫が必要だと認識しています。

＞私がＫ氏より未熟であるかのような表現はご遠慮願いたい。それと
＞あなたご自身も私を見下しているように感じます。
意見が対立しているからそのように感じるだけであって被害妄想だと思います。

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784 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 04:51:45.33 ID:G45Rajxd: >>779
それを言うなら、停戦した後にＹ氏の暴言を何も諫めなかったあなたはどうなんですか？
俺がＫ氏に対して全く説得をしていないような言い方をするのもやめて欲しいです。

それに俺は自分の功績なんて思っていませんし、譲歩したあなた達、
とりわけ女性陣に合理的な判断があったのだともちろん認識していますよ。

＞躁うつに死ねと書くのは何ら問題がないと考えていると受け止めてよろしいでしょうか？
何でそうなるのでしょうか？
逆にあなたは、俺がＫ氏に対して全ての言動を操れるとでもお考えなのですか？
彼と俺はあくまで対等な関係であって、お互いの行動を指図するような間柄でもないですし
一個の独立した人間としてお互い認識しているので、各自の発言は各自の責任に帰すと考えてますよ

【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart127 [無断転載禁止]©2ch.net
785 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 04:59:32.59 ID:G45Rajxd: それでは、俺はそろそろ落ちますのでﾉｼ
例の争いについての議論は明日以降は↓でお願いできますか？

【議論】紛争の解決を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1487687968/

【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart127 [無断転載禁止]©2ch.net
786 ：小鳥遊 ◆LeYsyLd59saE [sage]：2017/02/22(水) 05:01:50.76 ID:G45Rajxd: ×明日以降
〇これ以降

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