- メルヘンニート(⌒‐⌒)
817 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 00:56:22.20 ID:uHlZ6qIX - 最近メンヘルデビューしたのかな、ちょっとした専門用語にアドレナリン分泌してるみたいだけど
そういうのもういいから
未来に向けた建設的な考え方を提唱するこちらに対して
知識勝負しかけたところで具体的な病理内容をちっとも出してこないし
ただ病院は存在するとか、中傷目当ての知識自慢
そんなことしかしないおまえに、まともな知識と知恵ががあるとは思わないよ
俺は知ってるとか、おまえは知らないとか
ましてメンヘル板を盾に強がってみてるようだけど
なんかあの板を特別に買っているところが初々しいよ
別にどっちも変わらんて
まあ、だれでも通る道だよね、だれでも最初は病気の知識に夢中になるよ
バカなんだろうね
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
820 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 01:04:36.94 ID:uHlZ6qIX - こいつはずっと勘違いすることに頑ななんだよ
俺は病気そのものが甘えだとは言ってないし、こいつもそれは気づいてる
でもこいつは、そこは譲れないんだよね、俺を中傷するために、いつまで経っても俺が病気の存在を否定していると言い張り、そこをつつくことしかない
というか、それしかできない、知恵がないから
だから話ができないし、バカだし、甘えだと言われんだよ
いつまでたっても水掛け論、その張本人はニコチンくんだよ、明らかにね
足がないからと言って、人生を放棄するのは甘えだ
足がないなりに内職でも、与えられた福祉作業でも、やるんだよ
俺はそういうことを言ってるんだよ
足がないのを甘えだとは一度も言ってない
まあ、神経症は精神病じゃないけどな…
でも俺はそういうカテゴリもしないよ
神経症も辛いよ、人生を壊すだろう
まあ、それも人生のうちだ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
825 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 01:38:39.08 ID:uHlZ6qIX - >>822
精神病は難しい概念だよね
俺は社会不安や人格障害は精神病ではないと思うよ
薬を飲ませるべきなのは、まずはマイノリティを迫害している連中の方だからね
民主主義が正義になっている現代日本ではこれからますますそういった理由でうつになる人間は増えて行くけど、コミュニティを解体して、社会を選べる国を作るべきだね
そうすれば自然と減って行くよ、まあネットが普及しても、人間は変わらなかったけどね、狭い世界だ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
827 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 01:43:19.31 ID:uHlZ6qIX - 格差社会は存在するし、否定してもしょうがないもので
学力が平均化されたことで、人間が平等であるという幻想を、国民は抱いている
でも実際は、エリートはエリートだし、貧乏人は貧乏人
このカーストは自分で認めるには心が折れるが、国がしっかり今日行くさせればある程度の社会の不満が減るし、精神病者も減る
上を目指すから、やるなきゃならないと考えるから苦しくて、また悪化するから、そのままの価値観を持てる社会の仕組みにすればいいとおもうよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
829 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 01:49:59.12 ID:uHlZ6qIX - ま、社会の仕組みや既成の価値観を変えて行けば、自然と行き詰っていく精神疾患者はなくなっていくよ
転職の制度だとか、学歴社会だとか、無意味な大学を廃止するのも大事だよね
学歴に夢見て高い金払ったところで損しかしない、挫折や絶望に到達する前に、もっと社会に馴染んでいける道を、いろいろな道を作るべきだよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
830 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 01:51:35.21 ID:uHlZ6qIX - でも、世の中を自分で変えることもできないし、やはり今のうちは、自分がやれることは、やることだね
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
833 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 01:57:36.20 ID:uHlZ6qIX - 俺はリベラルだよ
おまえ、ほんとに精神病の味方なの？
治すってなに？
治すほど社会が恋しいの？
嫌いだから不安なんじゃないの？
むしろ治すべきは不安障害と差別する健常者たちだろ？
だからコミュニティを解体して、それぞれが生きる道を選べる社会にすればいいだろ？
あのな、社会がある限り、マイノリティは存在するんだよ
それが病気であろうがなかろうが、マイノリティはマイノリティなんだよ
おまえこそ精神病者に鞭打ってんじゃないの？
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
835 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 02:06:14.94 ID:uHlZ6qIX - >>832
うん、難しいよ
永遠のテーマだろうね
>>834
うん、当然そうだよね
親の教育や倫理観も変えていかなきゃならないよね
親はとかく、自分の教育方針を懐疑的にみていかなきゃならないんだけど
なぜかというと、正義はひとつじゃないからね
もし自分の価値観によって、子どもを不幸にさせてしまった場合、親はその責任はとれない
なぜなら親が先に死ぬから
ま、これは難しい話だけど、たとえば所得によって子どもを設けるかどうか、法律を作っても変わるかもよ
年収いくらなら、何人までとかね
そういう話をしようぜ
親の影響なんて当たり前だから、今更新しい感じで言うなよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
836 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 02:10:49.73 ID:uHlZ6qIX - すまんな、俺の発言がまっとうすぎて、今更賛同できない気持ちはわかるよ
だからもう茶々いれるなよ俺は名無しさんと話したいから
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
840 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw [sage]：2011/07/12(火) 02:17:44.81 ID:uHlZ6qIX - >>837
そう、自治区のようなものを作って、生産性がない人間が共産活動できるようにね
もちろん、そこから別の競争社会に戻るプロセスもフォローすべきで、お互いを差別しあわないようにするのが大事
弱いひとも強いひとも助け合いのなかで生きているよ
日本がどうして幸せなのかというと、目の前の仕事をしているだけで、すべてが手に入るからね
飯もレジャーも、お金を稼ぐだけでぜんば買える、これ以上の助け合いはないよ
だから日本には感謝しなくちゃね
ただ、直接的な助け合いはたしかないよね
物がなくても幸福な社会はある、俺も物はいらん
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
842 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 02:28:52.00 ID:uHlZ6qIX - 病気になる前も後も同じだよ
ようはマイノリティにやさしい社会かどうかってことだよ、各人の意識レベルで違ってくるからな
でも、他人の意識レベルでびょうきが緩和するというのなら、当人の考え方を変えるだけで緩和できるという事実もある
ようは、精神病をマイノリティと考えるか、普遍的だと捉えるかだ
俺は一貫して、精神病を特別視はしていないよ
そういうやつもいるってことだよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
846 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw [sage]：2011/07/12(火) 02:42:39.89 ID:uHlZ6qIX - マイノリティのコミュニティが偏在して、それが差別対象にならない仕組みにすれば、いったいマイノリティが存在するだろうか？
しないんだよね、異質なものなど消えてなくなるんだよ
異質さを平にしていくのがおまえがしたいことではなかったか
人間の知恵ではなかったか
俺は空想を言ってるのではないよ
>>842で言ってるけどね
ところでにちゃん脳とかよくわからない中傷はやめてよ
さっきから茶々しかいれてないみたいだけど
>>844
自分の仕事に集中することで、他人に背中を預けられ？、そういった間接的な助け合いができても、それだけ人間的な付き合いは減っていく、それが資本主義というものだからね
だから、夫婦も共働きが本当はいいと思うんだよ、だって、背中を預けたって、結局その内容はみていないから、すれ違いが起こる
社会的な不祥事もそうだよ、みてないからばれないと思ってる、よくないよね
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
847 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 02:58:59.11 ID:uHlZ6qIX - >>844
俺が金を簡単に手放すのは、他人より良い物を持っていたり、他人より上の立場であったりするのにひどく卑屈になるんだよ
だから、おれがやさしいとかいうより、トラウマからきてる自棄のようなものだから、よくないことだと自分で思ってるよ
俺は金でしか友情を買えないところがある
俺はいじめや恐喝、家庭内暴力によって、金や身分を憎むようになった
結果めっきり物に執着がなく、簡単に捨てられるし、与えられる
他にも自分が同僚より給料が高いということにすら、俺は嫌な気持ちになる、根っから共産的なんだよ
でも、俺は自分を共産主義だというのをやめた
なぜなら、俺はなんとか主義だの言って他人を巻き込んで、自分の問題に立ち向かうのをごまかしているだけだと気づいたからね
おそらくこいつも同じだよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
850 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 03:18:43.31 ID:uHlZ6qIX - >>848
いじめられれば、金で解決するだろ
金渡せば殴らないでいてくれるんだよ
兄には俺のすべてを否定されていたから、立場というものが嫌になった
偉い人間が嫌い、偉くなるのも嫌い
そして得をすることができない、俺は貢ぐことで損ばかりしてきたから、自分がやれることは得をすることで、他人の妬みを買うのが恐ろしい
所有に対する恐怖は、わからんやつにはわからないのさ
資本主義は、自分の所有に確信を持つことで、相手の所有を認められ、お互いの信頼関係を築く
金が挟むと友情が崩壊する理由がこれだよ
でも、おれはそういう基本的な資本主義的なあり方を一切身につけてないんだよね、
だから生きにくい、居場所がない
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
852 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 03:22:46.43 ID:uHlZ6qIX - 予測変換で勝手に入力される文字は補完してくれ
>>849
おまえの言えることはそれだけか
まあ、存分に見えないて敵と戦ってくれ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
854 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 03:46:15.71 ID:uHlZ6qIX - 意識改革の大か小かの話なのに、壮大だとか空想だとか、基本的な理念を見失って、ただ叩きたいために煽る、まったく愚の骨頂だな
自分でも家族でも国でも、偏見と間違いは一緒だ
そもそも社会とは幻想だ
社会のあるべき形などないし、認識次第で変わっていく
たとえば被災地のクリスチャンなどは、不運のなかで命を残してくれた幸運を喜んでいるらしい
病気などで脳の働きで現実認識が変わって不調をもたらすなら、逆手にとって、平静でいられる技術をみつければいいんだよ、そうだろ？
逆転の発想だよ
仏教を勉強しろよ、ナーガールジュナとかさ
仏陀のこととか、面白いよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
855 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 03:57:26.84 ID:uHlZ6qIX - わかりあえないというか、理解できないんだろうな、バカだから
|
- キチガイすぎて誰にも相手にされない
780 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 04:00:37.25 ID:uHlZ6qIX - へえ、そうなんだ
月かー、いいよな、俺は火星に穴を掘ってそこで暮らすのが夢だよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
857 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 04:11:34.08 ID:uHlZ6qIX - 病気は偏在するし、病気はなくならない
治すのも大事だが、治しながら上手な付き合い方を学ぶのも大事だ
これは精神病以外の病でも基本的なことだな
じぶんを見捨てずに、よりよい人生を歩むために、じぶんの異質さに平静でいられるじぶん、家族、社会
そういったものを目指すようにすればいいのさ
でも、実際できていない
なぜなら偏見と甘えがあるからな
偏見が強ければ強いほど、人間はからに閉じこもって、正当化に躍起になる
そこに甘えが産まれる、フェミや同和がそうだよ、精神病も同様に同じことがある
だから、甘えを治すには、社会から正さなければならない
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
858 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 04:16:36.95 ID:uHlZ6qIX - >>856
運動と食生活が一番大事だよ
宗教だって使い方次第だよ、世の中のせいにしてるだけじゃ、宗教も呪いの道具にしかならない
幸福の形をはっきり示されているのが幻想だよ
その幻想をぶち破りたいから精神病の味方なんだろ？
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
859 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 04:28:54.19 ID:uHlZ6qIX - 本当に精神病者を元の世界に戻したいの？
本当にそれでいいの？
戻りたがってるの？
みんなそうなの？
病気を治すことですべてまるく収まると思っているの？
病気の間のブランクはどう埋めるの？
だれも雇ってくれないよ？
本当に病気だけを考えているだけでいいの？
治ったところで、元通りの場所なんてありはしないんだよ？
本当に病気を治すだけでいいの？
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
860 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 04:34:44.99 ID:uHlZ6qIX - 資本主義の幸福感なんて、もう二度と手に入らないかもしれないよ？
収入は追いつかないよ？
そんな価値観に執着していたら劣等感に苛まれて同窓会にでれなくなるよ？
本当にそれでいいの？
君は働いて収入も増えても、他のひとは同じようにいくかな？
救いたいと言っている同胞に、まともな収入のある資本主義的な生き方を全うさせようっていうの？
それが君の救済なの？
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
861 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 04:36:22.06 ID:uHlZ6qIX - ていうか最悪自殺だよ？
いったいどれだけの底辺が自殺してると思ってるの？
それは劣等感のためでしょ？
資本主義的な幸福感を強要されているから死ぬんでしょ？
本当にそんなんでいいの？
君の救済で本当に幸せになれるのかな？
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
863 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 04:56:58.36 ID:uHlZ6qIX - まあ、ぶっちゃけていうと俺もこいつもじつはそこまで違う考えじゃないんだよな
こいつは同じことを違う表現で反論したり、いつまでも自覚的な誤解で中傷したり
めんどくせーやつだが
まあそんなにちがくはない
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
865 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 05:10:30.69 ID:uHlZ6qIX - 科学を重視ってなんだよ
重視って具体的になにをするんだよ
画期的な薬でも発明するのか、おまえが
また振り出しかよ
こんだけ言ってやったのに
おまえは科学にはアプローチできないよ、学者でも医者でもないからな
まあいいわ、寝る
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
867 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 05:18:03.59 ID:uHlZ6qIX - 科学の知識で得られるのは、理由だけだよ
そこから先は人間の力だよ
そんなことわかってるだろ
|
- 生きてる意味がない
36 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 05:41:11.12 ID:uHlZ6qIX - 超人とは自由のことだよ
意味とか理由を超えて、自由になることだね
なにもないとは、なにをしても良いということ
ま、しがらみを脱ぎ捨てて楽になれってことさ
一緒にやってみるかい
|
- 生きてる意味がない
37 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 05:45:58.98 ID:uHlZ6qIX - ていうか君、頭良いね
|
- 生きてる意味がない
38 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 05:49:08.00 ID:uHlZ6qIX - 頭良いやつってダメなんだよな
順応すれば無敵だけど、反発すれば死ぬしかなくなるからな
|
- 生きてる意味がない
40 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 06:12:50.90 ID:uHlZ6qIX - ま、暇人が考えることさ
昔は過酷な労働を強いられる奴隷も、日々がんばって生きてたわけで
まあ社会的な価値観で、忍耐レベルというよりは、命の尊厳のレベルが引き下がってるとおもうね
簡単に生きられるから、簡単に死を選べる
昔のひとからみればゲームみたいなものだな
生きやすくなるのも良いことばかりじゃないらしい
奴隷は奴隷なりにしがみついてたのかもしれんな
今のしがみつくものがないからな、結婚でもしない限り、あんまない
自由でいいんじゃない
なんでもありさ
|
- 生きてる意味がない
48 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 13:02:40.16 ID:uHlZ6qIX - >>43
戦争と平和、アンナカレーニナ、復活は面白いよ
年代順
とくに戦争と平和は良い本だな
|
- キチガイすぎて誰にも相手にされない
790 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 13:11:50.68 ID:uHlZ6qIX - 夏ともは31日に泣きながらやってたわ
最後の方は提出すらしてなかったな
|
- 死後の世界について真剣に考えてみる 6転生目
483 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 13:27:56.34 ID:uHlZ6qIX - 変なひと多そう
ここも多いか
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
883 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 13:55:09.20 ID:uHlZ6qIX - てんかんが精神病じゃなかったらナルコも精神病じゃないし
メンヘル板のほとんどのスレが否定されるね
うつ病なんてたいがい二次的なものなんだから、原因はアトピーかもしれないし、過労かもしれない、いろいろあるだろう
今は知らんが神経症はむかしは精神病ではなかったよ
医学だって変わっていくんだろう
俺は寝る時は丸一日寝ることもあるよ
なんで睡眠時間が多いと精神病ではないんだ？
それは偏見ではないか、うつ病ならむしろ増えるだろ、寝たきりなんだから
ちなみに俺は小学生の頃から睡眠障害だよ
眠りの浅さも普通じゃないよ
いまはニートだから困ってないけど
|
- ☆.｡.:*･ﾟﾟ･主治医が好き 陽性転移☆.｡.:*･ﾟﾟ･11
932 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 14:14:42.95 ID:uHlZ6qIX - 先生かわいい
|
- ☆.｡.:*･ﾟﾟ･主治医が好き 陽性転移☆.｡.:*･ﾟﾟ･11
934 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 14:20:10.97 ID:uHlZ6qIX - 男には巻き毛なんてケバいだけなんだよ
ビッチに思われたくなかったら、黒髪ツインテールにしなさい
まあ、最近は黒髪清楚ビッチの方がよっぽど多いけどな
|
- 自傷について教えて下さい
79 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 14:25:27.73 ID:uHlZ6qIX - 返り血でな
|
- キチガイすぎて誰にも相手にされない
791 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 14:53:21.94 ID:uHlZ6qIX - 子供の頃は無邪気だったな
無邪気ってのはそれだけでパワーになる
|
- ☆.｡.:*･ﾟﾟ･主治医が好き 陽性転移☆.｡.:*･ﾟﾟ･11
936 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 14:55:20.46 ID:uHlZ6qIX - むっつりなんだろ？
照れ隠しさ
おまえだって感情表現は得意じゃないだろ
察してやれよ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
888 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 15:02:44.86 ID:uHlZ6qIX - ま、単純に脳の病気だと言ってるんだから、脳が直ればなんでもできると思ってるんだろ
それはひとそれぞれだからな、できるやつもいるよ
こいつにとって、精神病は心の病ではないんだよ、そこが論点のずれだね
こいつは心は病んでないのさ
俺の知人は遺書に会社の連中を葬式には呼ぶなと書かれていたそうだ
なんの薬を飲んでいたか、なんの病気だったかは知らないが、そいつは病気で自殺したのではなく、会社のいじめで死んだと俺は判断するし、そのための対策を考えるが
こいつにとっては、病気が自殺させたので、いじめは問題じゃない、病気でなければいじめくらいはねのけられる
と答えるんだろう
だから、社会とか、家族とか、もろもろの精神的不安や、圧迫など、興味ないのさ
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
890 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 15:11:23.38 ID:uHlZ6qIX - こいつの神経症はどんなのか知らないが、兆候やきっかけがなく、純粋な遺伝による突発的な事故のようなもので
その背景に心理的不安や葛藤がなかったんだろう
だから、てんかんやナルコこそ、こいつのいう精神病であり
心因性のうつ病や、分裂、PTSD、もろもろの心の病は、不安障害、人格障害も、否定する立場にあると思うんだよね
心因的な背景がある精神病なんて、まがいものなんだろう
病気が直れば、トラウマや悩みが解消されて、というか、立ち直るための力が手に入るとおもってるんだ
闘病生活のなかで蝕まれていく心なんかも、興味がないだろう
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
892 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 15:21:21.00 ID:uHlZ6qIX - そういう意味では、不運な人間なんだろう
精神病が単なる機能障害で、他になにも問題がないというなら
世の中の精神病はほとんど否定されるし
世の中の社会問題はほとんど肯定されるだろう
殺伐とした原理的な人間なんだよ、こいつは
メンヘラの味方を自称するのはいいけど、まずはてんかんを擁護しろよ、なんか矛盾があるんだよな
吐き気が苦しいらしいが、俺だって嘔吐反射で飯が食えない時期があったよ
歯磨きするたびに吐いてたりな
まあ、いちいち問題にしなかったけどね、当たり前だったから
|
- メルヘンニート(⌒‐⌒)
896 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 15:41:17.31 ID:uHlZ6qIX - 親や環境が精神病に由来するといっておきながら、なぜ意識改革を毛嫌いするのか？
じぶんの頭で考えてみるんだ、一般論にすぎないよ
親や環境に由来するなら、社会の意識によって精神病が生まれるんだろう？
だからこそ意識改革なんだよ、当然だろ？
環境とか親とか、あんまり考えたことないんじゃないか
親が植えつけた悪意と不幸から逃れるには、新しい環境と答えだ
じぶんを活かす環境が必要だよ、脳の機能がどうたらより大切なことがある
なぜこんなこんな単純なことがわからないのだろう？
そもそも、精神病を単純な機能障害としか捉えないなら、環境の悪さなんて興味なんだろう？
なぜそこで、わかったように親や環境が原因だとか言えるのか
いまいち自分でも考えが整理できてないんじゃないか
|
- 自傷について教えて下さい
82 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw []：2011/07/12(火) 22:38:33.13 ID:uHlZ6qIX - 昔、血をティッシュで拭いて乾かしたのを、なんとなく捨てきれなくて保存していたのを
留置所はいっている間に捨てられていた
なんかさみしい気もする
|