- 日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ in殿堂板
168 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:08:22.25 ID:oreBqv8h - 昭和10年の巨人のアメリカ遠征はマイナー相手に75勝33敗1分だった。
3A暮らすとはほぼ互角だった。
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- 日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ in殿堂板
169 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:08:39.28 ID:oreBqv8h - 暮らすｗクラス
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- 日米野球の思い出 ２
517 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:10:50.06 ID:oreBqv8h - 今の方がよっぽどインチキだろうがよ。
カブレラが西武ドームのスコアボードにぶつけた時は有り得ないと思った。
ブーマーも170m弾とか打って西宮のスコアボードに保険が掛けられたけど
ブーマーもさすがにあそこまでは飛ばせないよと笑っていたよ。
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- 日米野球の思い出 ２
518 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:13:22.03 ID:oreBqv8h - ニエベスやズレータの福岡ドームの屋根直撃も到底考えられないし。
ラビットの飛びはちょっと異常なんだよ。
日本人選手がチョコンと当てただけで150m飛ばしたりマグワイア顔負けの
当たりをしているのを見て変だとは思ってたよ。
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- 野茂英雄 VS ダルビッシュ有
204 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:20:01.88 ID:oreBqv8h - >>201
野球殿堂板は元々は昔の選手の話をする所だから。
現役選手の話はプロ野球板に行ってやってくれ。
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- 野茂英雄 VS ダルビッシュ有
205 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:20:36.91 ID:oreBqv8h - 野球殿堂(仮)＠2ch掲示板
ここは昔のプロ野球について語る板です。
例えば昔の選手、昔の監督、昔のコーチ、昔の球界関係者、昔の試合、昔のチーム、昔の事件……など。
■単発の質問は新しくスレッドを立てずに、質問スレッドで質問してください。
単発ネタのスレッドは禁止します。
■選手スレは「１選手１スレッド」を原則とします。
■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・現役選手のスレッドはプロ野球板や野球総合板などへ
・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」
といった選手比較スレッドは格付け板へ
・アンチ行為（競技・球団・選手・ファン等への中傷・罵倒）は全面禁止、アンチ球団板へ
・日本球界を去った現役外国人選手のスレッドは野球総合板へ
・日本球界を去った現役日本人選手の日本時代の話題も野球総合板へ
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- 選手会
45 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:21:49.02 ID:oreBqv8h - 落合は選手会に入ってなかった。色々すったもんだあったようだが。
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- 落合博光は統一球で二桁HR打てるか？
786 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:23:28.21 ID:oreBqv8h - 打ってたよ。てか横浜と東京ドームでしか打ってる所しか見た事がない。
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- 五輪野球の思い出
15 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:25:42.35 ID:oreBqv8h - 台湾の国際試合での凋落振りが少々淋しい。
やっぱり台湾が強くないとね。
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- じゃあ長島一茂とデブ大久保はどっちがすごいのよ？
578 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:26:59.61 ID:oreBqv8h - 練習はデーブの方が真面目に取り組んでいたと思う。
一茂はいつもふてくされていた。そしてあの騒動を起こした。
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- おまいらが選ぶ日本球界最強の強肩選手は誰？４補殺
388 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:33:02.01 ID:oreBqv8h - >>382
実績を積む事が伝説ではないから。
一時でも凄い選手がいれば伝説になるのさ。
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- 伝説の名投手・沢村栄治☆巨人軍永久欠番１４☆
56 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:35:02.10 ID:oreBqv8h - 走る方もまだまだ未熟だったからね。
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- 伝説の名投手・沢村栄治☆巨人軍永久欠番１４☆
57 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:38:52.39 ID:oreBqv8h - だからこそドジャース戦法で巨人は9連覇したんだから。
走塁技術が飛躍的に進歩したのは近年になってから。
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- 昭和30年代前半生は誰も2千本安打を打ってない！
350 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 00:41:10.24 ID:oreBqv8h - ＞この年代の野手とくれば、原、篠塚、掛布、岡田、宇野、屋舗、高木豊、高橋慶、石毛、大石、山本和など、
全体的に不真面目な印象が強いんですよこの面々は。やはり豊かな時代でふやけていたのかなとも
思います。
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- 打率は高いが四死球が少ないバッターは？
224 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:22:27.06 ID:oreBqv8h - 大杉が江川から後楽園でホームランを放った。
外野防御フェンスが変形してしまった時はウッっと思った。
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- 打率は高いが四死球が少ないバッターは？
225 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:26:09.40 ID:oreBqv8h - フェンスを跳ね返った球が内野まで転がってきた。
正直ｳｯっとなってしまった。ちょっと怖かった。
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- 日米野球の思い出 ２
520 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:34:20.29 ID:oreBqv8h - だから中村と外人以外は全然打て無いじゃん。
危険球一発退場のルールでぬくぬくと踏み込んで打ってる連中と昔の選手と一緒にすんなよ。
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- 日米野球の思い出 ２
521 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:36:40.64 ID:oreBqv8h - 危険球退場なんか無かったからピッチャーは平気で頭めがけて投げてくる。
それで引退においやられた選手は大勢いた。
そんな中でよく臆せず打ったなと思うよ。今のゴミ選手とは全然違う。
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- 日米野球の思い出 ２
524 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:43:24.00 ID:oreBqv8h - 死球は多くても与四球は少ないんだよ。わざとなのは見え見え。
いや今の方が楽でしょ。
肩から上には投げてこないから思い切って踏み込めるし。
落合でも70本は打てるかもね。
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- 日米野球の思い出 ２
526 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:47:01.18 ID:oreBqv8h - 今の投手がレベル高いとはいっても全員が全員150キロ投げるわけではないからな。
やはりまだまだ140キロ代が平均だから昔の選手でも打てるよ。
第一、立浪が晩年はいい成績で引退したし山本昌も未だに現役だ。
もし昔と今とで大きな差があるとしたら彼らも手も足も出ないまま引退していただろう。
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- 日米野球の思い出 ２
529 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:50:18.09 ID:oreBqv8h - ストライクゾーンが狭かったからね。落ちるボールは全く要をなさなかった。
低めの球をを投げても打者は振らないし審判もストライクを取らない。
フォークを投げても打者は全然振らない。
狭いストライクゾーンで打者を打ち取る事がどれだけ至難の業な事か。
だから投手の攻め自体は今よりもずっと厳しかったと思う。
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- 日米野球の思い出 ２
530 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:51:12.07 ID:oreBqv8h - 歳取れば体力も衰えるし活躍出来なくなるだろ。
レベル云々の問題じゃないだろう。
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- 日米野球の思い出 ２
531 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:52:46.80 ID:oreBqv8h - >>528
野球殿堂板は元々は懐古板だぞ。
現役選手の話はプロ野球板へ行ってやれよ。
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- 日米野球の思い出 ２
533 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:53:17.41 ID:oreBqv8h - 野球殿堂(仮)＠2ch掲示板
ここは昔のプロ野球について語る板です。
例えば昔の選手、昔の監督、昔のコーチ、昔の球界関係者、昔の試合、昔のチーム、昔の事件……など。
■単発の質問は新しくスレッドを立てずに、質問スレッドで質問してください。
単発ネタのスレッドは禁止します。
■選手スレは「１選手１スレッド」を原則とします。
■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・現役選手のスレッドはプロ野球板や野球総合板などへ
・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」
といった選手比較スレッドは格付け板へ
・アンチ行為（競技・球団・選手・ファン等への中傷・罵倒）は全面禁止、アンチ球団板へ
・日本球界を去った現役外国人選手のスレッドは野球総合板へ
・日本球界を去った現役日本人選手の日本時代の話題も野球総合板へ
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- 日米野球の思い出 ２
534 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:54:43.21 ID:oreBqv8h - >>532
だからこそインコース攻めが厳しかったんだよ。落合だって何度も手首を骨折してるだろ。
そんなに甘くないって。
あの時代って俊介や牧田みたいな技巧派がゴロゴロいたから今の選手でも一筋縄ではいかなか
ったろうね。
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- 日米野球の思い出 ２
535 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 01:57:55.83 ID:oreBqv8h - 86年以降ストライクゾーンが広がったら急に打てなくなったといった感じでもなかった。
寧ろ自打球が増えた。
自分の足にぶつけて骨折する選手が増えたので急にレガースが流行り出した。
そんな所かな。
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- 日米野球の思い出 ２
537 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:01:09.58 ID:oreBqv8h - 縦のスライダーではなくて横のスライダーだったよね。
ストライクゾーンが広くなってから縦も流行り出した。
最初に流行らせたのはガリクソンだったかな。
スラーブなんて球種は流行らせたのは彼が最初だったと思う。
ガリクソンも成績自体は大した事はなかったけど一流大リーガーらしく日本球界に
何かしらの影響を残して帰っていった。
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- 日米野球の思い出 ２
539 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:09:31.19 ID:oreBqv8h - 球種は然程変わりもないような。
カーブ、シュート、スライダー、フォーク、チェンジアップ、シンカー、パーム
こんな基本七種なんて昔からあったよ。マッスラーだって普通にあったし。
シュートよりも負担の少ないツーシームとかが流行りみたいだけどさ。
昔だってもう140キロ出なくなったら通用しなかったし。堀内だって140キロ出なく
なったらやはり打たれていたしね。
球場が広いといっても5メートルから10メートルだろ。そんなに変わりはないって。
10メートルなんてバス一台分、歩けば数歩だ。確かに野球で5m10mは大きいけどそんなに
天と地がひっくり返る程の差はないって。
球場の広さで怖いのはやはり広さに惑わされて大降りになったり自分のバッティングを
崩す事だろう。やはり神戸や福岡ドームがオープンした時はそんな感じだった。
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- 日米野球の思い出 ２
540 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:11:23.94 ID:oreBqv8h - ＞今と比べて昔の方がインコース攻めが明らかに酷かったということもないし、
毎日のようにどこかの球場で救急車がピーポーポーポー来てただろうが。
酷い時代だったよ。田淵も殺されそうになったし。
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- 日米野球の思い出 ２
542 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:14:41.99 ID:oreBqv8h - ＞昔の方がレベルが高いなんてことはスポーツの常識からして有り得ない。
進化した面もあれば退化した面もあるんじゃないか？
今の選手は上腕は逞しいけど下半身がヒョロヒョロで弱すぎる。
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- 日米野球の思い出 ２
545 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:19:03.98 ID:oreBqv8h - >>541
＞今はほとんどのピッチャーが一通りの変化球を投げるが
そうかぁ？そんなにレインボーラーばかりかな？ダルビッシュみたいなのは
確かにいるけど。
荘勝男なんかレインボーラだったかな70勝くらいしたのかな。
七色の変化球を駆使するという事はそれだけ負担も多いだろうし。
出来れば少ない球種で抑えるのが理想だろう。
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- 日米野球の思い出 ２
546 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:20:55.92 ID:oreBqv8h - 下半身はもう一目瞭然だろう。
昔の選手ってみんな牛みたいなお尻してただろ。
何なんだよ今の選手は。モヤシみたいな足で小さいケツしてて。
沢村なんかバーベルで無理矢理下半身を作ったけどぶっ壊れなければいいけどな。
上半身はナチュラルなようだが。
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- 日米野球の思い出 ２
548 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:23:36.57 ID:oreBqv8h - 救急車なんて毎日のようだったよ。日本シリーズでも救急車来てたからね。
伊東がぶつけられた時は酷いと思ったよ。
大宮なんて顔面がクレーターのように陥没してしまった。緊急手術になったけど
幾ら何でもそこまでするかと思ったよ。
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- 日米野球の思い出 ２
550 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:24:57.16 ID:oreBqv8h - 少ない球種で打ち取れたのはコーナーの投げ分けが上手だったから。
今の選手よりもその辺りはコントロールは良かった。
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- 日米野球の思い出 ２
553 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:26:26.94 ID:oreBqv8h - 腹そんなに出てたか？確かに香川みたいなのもいたけど。
お前らが言う昔の選手はモヤシだってのはやはり絞れてたからそう見えたんだよ。
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- 日米野球の思い出 ２
554 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:27:46.05 ID:oreBqv8h - だから与四球は少なかったんだっての。
避け方が上手い奴と下手な奴はそりゃいたよ。
大概はみんな後ろ向いてた。
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- 日米野球の思い出 ２
556 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:28:34.15 ID:oreBqv8h - 昔の打者のレベルはそんなに低いとは思わないけどねやはりプロだし。
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- 日米野球の思い出 ２
557 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:29:44.86 ID:oreBqv8h - 江夏と落合は若い頃はもっとスラっとしてたよ。
中村だってあんなにデブなのに凄いじゃないかよｗ
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- 日米野球の思い出 ２
558 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:31:14.13 ID:oreBqv8h - 西武のデブ選手って伝統的に凄い奴ばかりだな。
田淵、大久保、白幡、マルチネス、中村。西武ってシャープな選手しか使わない
イメージがあるけど案外太った選手も率先して使ってるんだな。
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- 日米野球の思い出 ２
560 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:32:04.10 ID:oreBqv8h - いやデブだよｗ怪我しなければいいけどｗ
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- 日米野球の思い出 ２
561 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:33:15.27 ID:oreBqv8h - 中村はゲーム終盤でも代走を送られないよな。確かにあれはあれで凄いかもね。
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- 日米野球の思い出 ２
562 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:35:48.59 ID:oreBqv8h - マットソンなんていたよな。中々オツなナックルを投げてたけど。
ああいうのは今をもってしても日本には出てこないよな。
広島のデブ外人でナックル投げるのはいたけど。
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- 日米野球の思い出 ２
564 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:38:28.26 ID:oreBqv8h - 下半身は磐石だったろ。江夏の剛球はあの強靭な下半身から生み出されるものだ。
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- 日米野球の思い出 ２
565 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:39:58.47 ID:oreBqv8h - 日米のスレじゃねぇかよここ。もうこの議論は他スレでやろうな。
てか野球殿堂板は現役選手の話をする所じゃないから。余談として現役選手の
話が出てもいいとは思うけどオールドファンを追い出そうとするのはダメだよ。
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- 日米野球の思い出 ２
566 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:40:49.52 ID:oreBqv8h - 野球殿堂(仮)＠2ch掲示板
ここは昔のプロ野球について語る板です。
例えば昔の選手、昔の監督、昔のコーチ、昔の球界関係者、昔の試合、昔のチーム、昔の事件……など。
■単発の質問は新しくスレッドを立てずに、質問スレッドで質問してください。
単発ネタのスレッドは禁止します。
■選手スレは「１選手１スレッド」を原則とします。
■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・現役選手のスレッドはプロ野球板や野球総合板などへ
・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」
といった選手比較スレッドは格付け板へ
・アンチ行為（競技・球団・選手・ファン等への中傷・罵倒）は全面禁止、アンチ球団板へ
・日本球界を去った現役外国人選手のスレッドは野球総合板へ
・日本球界を去った現役日本人選手の日本時代の話題も野球総合板へ
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- 日米野球の思い出 ２
568 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:45:07.60 ID:oreBqv8h - ＞言うまでもないがトレーニング理論も今の方が進化してるし
今のトレーニングって昔のトレーニング方が見直されてきていないか？
一時期バーベルマンセーな時期もあったけど近年再び昔のナチュラルなトレーニング方が
再認識されてきている。
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- 日米野球の思い出 ２
569 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:47:42.81 ID:oreBqv8h - >>567
下半身はもう遺伝的なものだよ。日本人は足腰が強いからね。
あとはやはり自動車もエスカレーターも普及してなかった時代だったしね。
歩け歩けの時代だったからそりゃ自然と足腰も鍛えられるよ。
今はもう洋式生活で足腰がなえちゃってるんだろうね。
現代人の足腰は確実に弱っている。
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- 日米野球の思い出 ２
570 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:50:33.24 ID:oreBqv8h - 食べ物も固い物も食べなくなったしね。それだけでも足腰に影響するよ。
ハンバーグやスパゲティみたいなそんなものばかり食べてるから現代人の
足腰は益々弱っていく。
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- 日米野球の思い出 ２
571 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:51:59.01 ID:oreBqv8h - かねやんに象徴されるように走れ走れの時代だったからね。
とにかく土台は下半身と血反吐吐くまで走らされたから。
そりゃケツだってデカくなるわな。
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- 日米野球の思い出 ２
572 ：神様仏様名無し様[]：2011/11/19(土) 02:54:53.58 ID:oreBqv8h - 工藤だってストレートとカーブだけで30年やったんだ。
今だって球種が無いと抑えられない事はないよ。
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