- イチローは最も過大評価の打者
704 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 01:22:05 ID:YzABglQu - >>703
だね。
700打数消化 しかも200安打打ちながら
40点しかとれない打者って・・・
ハッキリ言って、要らない。
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- 山本浩二とイチローはどっちが上？part2
757 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 09:50:05 ID:YzABglQu - ちょｗｗ ゴミローｗｗｗ
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- イチローは最も過大評価の打者
712 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:03:21 ID:YzABglQu - >>711
どちらにしろ
イチローが貢献できていないのは事実だろ
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- イチローは最も過大評価の打者
714 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:17:54 ID:YzABglQu - 点が取れる取れない の貢献度だよ。
誰も、そんなwarを出せとは言ってない。
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- 各球団の歴代4番打者をまとめよう
131 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:24:43 ID:YzABglQu - 上のほうで
大杉、張本 どちらが４番かの議論があったから調べてやった。
大杉がレギュラーに定着した1967年から
大杉がヤクルトに移籍する前年の1974年までのフライヤーズ〜ファイターズ全1049試合で見ると
張本の4番試合・・・472試合
大杉の4番試合・・・546試合
どちらが４番として相応しいか
は
張本・・・超ハイアベレージでまずまずの本塁打
大杉・・・ハイアベレージも残せ、本塁打が多い
で、大杉のほうに軍配が上がる。
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- イチローは最も過大評価の打者
716 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:34:52 ID:YzABglQu - >>715
まず点が取れないと、チームに点は入らない
＝勝てない。
イチローの得点圏打点獲得率の異様な低さと
1打点を叩きだす為に、必要とされる安打数や打数が多すぎる。
日米
●1打点をとるために必要な安打数・・・3.2安打
●1打点をとるために必要な打数・・・・9.6打数
更にメジャーで限定すると
●1打点をとるために必要な安打数・・・4.0安打
●1打点をとるために必要な打数・・・・12.1打数
日本時代限定
●1打点をとるために必要な安打数・・・2.4安打
●1打点をとるために必要な打数・・・・7.0打数
日本時代のほうがはるかにマシ。
日本時代はまあまあ貢献していた（リーグ優勝）
しかしマリナーズ時代で言うと
万年最下位の戦犯で、ここぞでも全く打てない。
（異様な打数や安打数を要する割に、点に結びつく安打もない）
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- イチローは最も過大評価の打者
719 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:40:55 ID:YzABglQu - 因みに
メジャー時代の12打数に1打点のペースは
1試合4打数と定義すると、3試合の終わりに
イチローはやっと1打点をチームにもたらす
という計算。
こんな打者が君臨している時点で
勝てるわけが無い。
ヒットを打っても、単打率が81％
その単打率81％の内、内野安打が23％もある。
10本安打が出れば、必ず8本は1塁までのシングルヒット。
また、4本の単打の内、必ずボロボロの内野安打が1本含まれていることになる。
得点圏打点率が異様に低いのは
そういう理由。
イチローでチャンスを迎えても勝てるわけが無い。
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- イチローは最も過大評価の打者
721 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:47:11 ID:YzABglQu - ●日本時代のイチローの打点率
529（1992-2000）3619 0.146
プロ野球歴代の打者の打点率（6000打数）
１・・・王 貞治 2170 (1959-1980) 9250 0.235
２・・・落合 博満 1564 (1979-1998) 7627 0.205
３・・・清原 和博 1530 (1986-2005) 7814 0.196
４・・・大杉 勝男 1507 (1965-1983) 7763 0.194
５・・・野村 克也 1988 (1954-1980) 10472 0.190
６・・・門田 博光 1678 (1970-1992) 8868 0.189
７・・・長嶋 茂雄 1522 (1958-1974) 8094 0.188
８・・・加藤 英司 1268 (1969-1987) 6914 0.183
９・・・山本 浩二 1475 (1969-1986) 8052 0.183
10・・・原 辰徳 1093 (1981-1995) 6012 0.182
11・・・張本 勲 1676 (1959-1981) 9666 0.173
12・・・川上 哲治 1319 (1938-1958) 7500 0.176
13・・・山内 一弘 1286 (1952-1970) 7702 0.167
14・・・江藤 慎一 1189 (1959-1976) 7156 0.166
15・・・秋山 幸二 1312 (1981-2002) 7997 0.164
16・・・土井 正博 1400 (1962-1981) 8694 0.161
17・・・青田 昇 1034 (1942-1959) 6566 0.157
18・・・松原 誠 1180 (1962-1981) 7579 0.156
19・・・衣笠 祥雄 1448 (1965-1987) 9404 0.154
20・・・大島 康徳 1234 (1971-1994) 8105 0.152
21・・・有藤 道世 1061 (1969-1986) 7303 0.145
イチローの打点率は有藤とほぼ同じなので
イチローが日本時代、７３０３打数消化した時点で、１０６０打点程というのは
容易に想像できる。
イチローの日本時代の本塁打率は３１なので
７３０３打数／３１＝２３５
７３０３打数消化した時点で、通算本塁打数は２３５本。
本塁打数と打点数を考慮すると
胸を張ってクリンアップを張れるレベルではない。
というか
イチローは日本時代限定でも
そこまで点が取れる打者ではなかった。（メジャー時代と比較して、点は取れる）
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- イチローは最も過大評価の打者
722 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:48:48 ID:YzABglQu - ＞打点が少ない＝チームに貢献できない
点が取れなければ、チームは勝てない。
マリナーズが万年最下位であるのが
その理由。
イチローは異様な打数や安打を要する割には
点が取れていない。
比例して、チームも勝っていけていない。
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- イチローは最も過大評価の打者
724 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:52:44 ID:YzABglQu - 点が取れない打者が
チームの勝利に貢献できていけないのは、明瞭。
イチローが点の取れる打者であったら
もっとマリナーズは勝てる。
得点圏で打点が稼げないのは、その際たるもの。
得点圏打率3割あって、獲得率は2割7分など、戦犯以外の何者でもない。
もし長打が打てて
打点獲得率が4割、5割を超えていたなら、まだマリナーズの勝利は増えていたかも知れない。
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- イチローは最も過大評価の打者
726 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:54:03 ID:YzABglQu - >>723
否定したいだけと、仮に思われても
ファンはグウの音も出ない。
現に、安打や打数が異様に多いクセに
点が取れないのだから。
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- イチローは最も過大評価の打者
728 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 11:56:14 ID:YzABglQu - >>725
ファンは都合の良いところしか見ない。
では後続が倒れた。
倒れた打者に全責任があるか？
得点圏では
ランナーを還さないといけないんだよ。打者と言うのは。
得点圏でなぜ繋ぐ？
なぜ還さない？
還さないのではなく、結果として「還せない」んだよ。
イチローにも責任が生じる。
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- イチローは最も過大評価の打者
731 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:00:43 ID:YzABglQu - ケチはつけていない。
「異様な打数と安打数を消化する割りに、反比例して点が取れない」
として現実を述べているだけ。
それに本当に凄い打者であれば
打率が高く、本塁打も打て、点も取れる。
松井のようなタイプになる。
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- イチローは最も過大評価の打者
732 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:03:10 ID:YzABglQu - >>730
繋いだ打者が還せなかったんだよ。
得点圏で後ろに繋ぐ必要性はどこにもない。
その打者がランナーを還せばいいだけ。
仮に、繋いだとして、後ろの打者が倒れた。
そのときに
「イチローさんが、内野安打じゃなくて、長打を打ってくれたら
１点入っていたのに」
と言われる。 クチでは出さないかも知れんが
そういうように思われる。
だから現実、不要論が勃発したんだろう。
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- イチローは最も過大評価の打者
735 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:13:51 ID:YzABglQu - >>734
>｢繋いだ打者が悪い｣ならイチローに回る前に点とっとけよって話。
それが責任転嫁だよ。
打てなかった打者も悪いが、還せなかったイチローも悪い。
要するに、>>728の記述のとおりになる。
「ああ、イチローさんは内野安打ばかりだし
さっきもここぞで内野安打でランナー還れなかった。あそこで
長打をうってくれていたらなあ・・・」
と、こういうことになる。
現実、イチローの点を取る確率は、極端に低いのだから。
イチローだけが悪いとは誰も言わないが
具象化されて、「イチローは得点圏でも点が取れない」 と残っているんだから
イチローにも大きな責任が生じるのは理。
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- イチローは最も過大評価の打者
737 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:16:17 ID:YzABglQu - >>736
それが過大評価の一つでは？
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- おまいらが選ぶ日本球界最強の強肩選手は誰？ 3
53 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:35:47 ID:YzABglQu - >>47
的を得る・・・×
的を射る・・・○
日本語は正しく用いましょう。
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- 「流し打ち」といえば誰？
57 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:42:27 ID:YzABglQu - 流し打ちが絶品だったのは
ヤクルトの大杉。
パワーで持っていく流し打ちではなく
まさしく２の最上級だった。３ではなかったが。
張本も「凄い技術だった」と名球会のページで賛辞をおくっていた。
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- イチローは最も過大評価の打者
742 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:53:04 ID:YzABglQu - >>738
セイバーが過大では？
成績を冷静に見ると、とてもではないが１８００万ドルは行きすぎ。
点が取れない、本塁打は無い、長打も無い
そういうのを置いておいて、２００安打という数字を１００歩譲って評価しても
３００万ドルが精精だな。
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- イチローは最も過大評価の打者
743 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 12:54:42 ID:YzABglQu - イチローを雇用できるのは
日系会社の任天堂だからだと思うが。
他のチームは
「欲しい」とは思わないでしょうな。
年俸の割りに
成績がボロボロすぎる。（２００安打も意味が無い）
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- .330 5本60点 と .270 25本100点 どっちが上？
607 ：神様仏様名無し様[]：2010/12/17(金) 22:34:18 ID:YzABglQu - 下
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