- ★もしも王貞治がメジャーに挑戦していたら ２★
152 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 09:27:22 ID:OTCeiqyu - >>143
カージナルスが王を獲得したくて読売に打診した周知の事実があるが、知らんのか？
当時はＦＡもポスティングもなく、保有権を球団ががっちり握っていたため、
読売が王を手放すはずもなくお流れになった。
ちなみに長嶋はドジャース、金田もメジャーから打診があったとか。
ウィキだのYOU TUBEだの、ネットにただで転がっているゴミみたいな情報をちょっと漁って、わかったつもりか？
ゆとりは可哀相だね。
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156 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 11:15:33 ID:OTCeiqyu - とにかく日米で選手契約の決まりがなかったから、日本側が断れば終わり。
王も長嶋も、読売がオファーをマスコミにも漏らさずに握り潰して、本人さえ事後承諾。
野茂は正式なオファーというより、近鉄とこじれて日本球界にいられなくなり、ダン野村が横車でドジャースにねじこんだんだろ。
南海の村上がマイナーに修業に出されそこからメジャー昇格したが、南海が保有権を主張して無理やり連れかえった。
村上でさえ出さないのだから、王を出すわけがない。
メジャーもそれが分かるから、一か八かで取れたらラッキーでオファーしたんだろ。
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165 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 14:06:01 ID:OTCeiqyu - 王は日米野球に110試合出場だったかな。
それで26本はまずまずでは？
他の日本選手と比べれば断トツ。
王は、シーズン打率一割台のプロ入り一年目や、二割台の現役晩年も日本野球に出場してまるで打てず数字を下げている。
王が日本でタイトルを取った年代に限れば、打率もホームラン率も、日本での平均とあまり変わらないかもよ。
長嶋は大卒で、新人で二冠と最初から完成されていて引退も早いから、通産打率が高くなる。
王は日本野球の大会ホームラン王を何度も取っているから、
少なくとも日本の球場ならメジャーの一流に負けていない。
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166 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 14:12:30 ID:OTCeiqyu - >>163
フォークはアメリカでは肘を悪くすると長く忌避されていて、
杉下の師匠の天野がアメリカの文献から発掘し、杉下に仕込んで復活させた。
杉下、村山、米田、村田、野茂、上原など、フォークは日本人投手の方がレベルが高いのだが。
野茂のフォークにメジャーはクルクルだったが。
王の全盛期は、日本のボールはいわゆるラビットボールではなかったが。
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175 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 14:47:24 ID:OTCeiqyu - >>168
メジャーのボールが昔の方が飛ばなかった？
いつといつとの比較かね？
そのソースは？
まさか昔は製造技術が低いから日本もメジャーも今より飛ばないと思っているのか？
ベーブルース時代には飛ぶボールは存在したがね。
メジャーも日本も時代によって反発力は様々。
観客動員やホームラン数を見て小まめに調整している。
一般に日本で飛ぶボールは、昭和二十年代のラビットボール、昭和五十年代後半の近鉄200発打線時代と、最近のローズ55本の頃。
王の全盛期とはどれも該当しない。
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176 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 14:54:20 ID:OTCeiqyu - >>168
野茂も伊良部も球速が衰えてフォークを見切られただけ。
野茂は、日本でも最後の頃は故障で球速が落ちて、日本の打者にもフォークを見切られていたのだが。
メジャーに行って、身体を絞り肩肘も回復して、球威が戻り、フォークが生きた。
球威が落ちたら日本同様、メジャーでもフォークを見切られた、それだけのこと。
メジャーがフォーク対応力に勝るとは言えない。
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179 ：神様仏様名無し様[]：2010/09/30(木) 15:05:20 ID:OTCeiqyu - >>178
馬鹿か？
メジャーのボールも昔は飛ばなかったと、おおざっぱな断定をしたのはお前だ。
お前がソースを引きながら、論理的に説明しなければならんのだよ。
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185 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 18:36:05 ID:OTCeiqyu - >>182
昔はメジャーも今より飛ばないボールだったと言い出したのはお前だ。
調べるばわかる？だったらお前がその調べた成果見せればいいだろ？
あ、馬鹿だから出来ない？それなら納得だｗｗｗ
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189 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 19:16:25 ID:OTCeiqyu - >>183
村山がフォーク、SFFでデトロイトタイガースを完封したが。
小山のパーム、平松のシュート、稲尾のスライダー、カッター、ま、いろいろあるわな。
チェンジアップは堀内庄くらいしか投げる奴いなかったはずだがね。
チェンジアップは最近だな、日本で普及したのは。
昔は、カーブ、シュートが軸。
今は技術的に簡単なフォーク、スライダー、チェンジアップが中心で、カーブを投げられない投手も多いな。
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201 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 21:58:52 ID:OTCeiqyu - アメリカでも、ウエイトトレーニングをすると、野球に使えない筋肉がついて身体が堅くなる、
スピードが落ちると割と最近まで考えられていたため、メジャーでも細い選手が多かった。
野球は、肩や腰を大きく速く捻るから、稼動域を確保しながら、
インナーマッスルや腱とのバランスをとって筋肉をつけるのは難しそうだけどね。
最近のトレーニング雑誌でウエイトトレーニングにメジャーで一番熱心という選手のインタビューがあったが、
まだアメリカ球界でもウエイトトレーニングへの偏見があるとか。
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202 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 22:07:23 ID:OTCeiqyu - あと、筋肉増強剤やウエイトトレーニングそのものの進歩と普及もある。
ボディビルダーなんか、シュワちゃんがチャンプの70年代より二回りくらいデカくなったし、
アメリカでは普通の高校生とかがガンガン、ウエイトをやっているらしい。
世間一般のマッチョ指向、筋肉の底上げもも影響してるかも。
それとホームランは金になるから、ドミニカとかの貧しい選手が、ステロイドとウエイトでガタイでかくして、ホームラン狙いで一攫千金とかいう流れもあるかも。
ペタジーニやカブレラみたいにさ。
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203 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 22:20:17 ID:OTCeiqyu - >>193
同意。
王が、マグガイヤやＴ岡田みたいなノーステップ、ノーヒッチで腰の回転も最小（マグガイヤは腰痛持ち）のフォームなら、
王の体格はメジャーでホームランを打つには足りないだろうが、一本足なら必要にして充分だろうね。
王は独自のメソッドなので、メジャーとの単純な体格比較はあまり意味がないのではないか。
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206 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 23:11:51 ID:OTCeiqyu - 一本足と振り子は違う。
王の一本足は、投手が足を上げるのにあわせて足を上げ、投手が利き腕を一番後ろに引くタイミングでトップに入る。
なので、足を上げるために構え遅れや振り遅れることはない。
そもそも一本足は、王の始動の遅さ、構え遅れ、腕の余分なヒッチで速球に詰まる悪癖を矯正するためのフォームであるので。
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208 ：神様仏様名無し様[sage]：2010/09/30(木) 23:30:37 ID:OTCeiqyu - 100マイルといえば、ノーラン・ライアンの代名詞だったな。
今は、スピードガンの水増しか選手の進歩か、何人もいるみたいだけど。
あと、王の時代は90マイルが速球の目安だった。
マイクタイソンが江川と対談して、
「90マイルの速球を投げられるか？」
「イエス」
「それはすごい！」とか言ってたな。
90マイルの速球を人より高い確率で350〜400フィート飛ばせばいいのだから、なんとか対応できたかと思う。
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