- 2つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
647 :132人目の素数さん[]:2017/04/23(日) 12:58:10.47 ID:AOq1Fqt7 - 2封筒問題の「面白さ=すごさ=いやらしさ」は、いかにも確率の問題らしくみせかけていることである。
最初に一方の封筒を選ぶ際は、無差別原理(理由不十分の原理)で 全く問題なく高額側(低額側)を選ぶ確率は1/2とできる。 もちろん、中の金額を確認した後(ここで1万とする) であっても、見た1万が高額側(低額側)である確率は1/2のままである。 すごいのはここから。 胴元は、封筒の組を以下のA、Bから選択したことになる。 A:<1万、五千> B:<1万、2万> 胴元がA、Bの組から一方を選択した確率まで無差別原理(理由不十分の原理)が適用できるような錯覚を生じさせる。 胴元がA、Bの組から一方を選択した確率は、つい0.5としてしまいがちである。 そう思い込む人は少なくない。 しかし、ここに無差別原理(理由不十分の原理)を適用することはできない。 問題文には何も書いていないので 胴元がA、Bの組から一方を選択した確率は、単純に「わからない」だけだ。 Aを選択した確率は0〜1のいずれか(Bを選択した確率は1〜0のいずれか)としか言えない。
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651 :132人目の素数さん[sage]:2017/04/23(日) 15:10:57.10 ID:AOq1Fqt7 - >>648
おっと失礼 >確認前は「高額側」か「低額側」という質問に対しては、1/2ずつと答えられる。 >確認後であっても、選んだ封筒が、「高額側」か「低額側」というだけの質問に対しては、1/2ずつと答えられるが、 >「この10000が高額側」か「この10000が低額側」というように、10000という固有の金額と、高額or低額が >組み合わさった質問に対しては、1/2ずつとは答えられい。 その通り。 あくまで選んだ封筒が「高額側」か「低額側」かの確率は金額確認前後で変わらないということ。 >>650 >つまり、「私が持っている封筒には5000円か2万円が入っている。それを1万で買わないか?」 >という心理戦と同じです。 それって買う人はいないでしょ。心理戦になる理由がない。 2封筒問題とは違う。
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653 :132人目の素数さん[sage]:2017/04/23(日) 16:20:08.56 ID:AOq1Fqt7 - >>652
>しかし、おなじゲームを何度かしていて、過去に二万円を用意していた場合が確実にあったり、 >あるいは、トランプゲームの中で出現した同等のシチュエーションだったりしたなら、 >心理ゲームとして、成立するということには、同意していただけるだろうか? 同意しない。 そもそも心理ゲームにならない。勝ち負けが胴元次第なので。 胴元が勝ち負けをコントロールできない2封筒問題とは本質的に異なる。
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655 :132人目の素数さん[sage]:2017/04/23(日) 18:52:15.11 ID:AOq1Fqt7 - >>654
何を言ってるんだか。 ゲームのルールはゲームを始める「前」に参加者に伝えておくのが常識。 あなたが2封筒問題と称してるのは、 参加者が封筒を選択した「後」になって (交換による損得を胴元が知った後) 突然、胴元が封筒を交換してもいいよと言い出した奇天烈な「ゲーム」だよ。 これが理解できないのであればつきあいきれない。
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657 :132人目の素数さん[sage]:2017/04/23(日) 20:07:52.06 ID:AOq1Fqt7 - ルールを勝手に作りたいなら、どうぞご勝手にとしか言えない。
ただ、どういうルールの「2封筒問題」の回答かは明確にすべき。
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