- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
106 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 00:23:45.34 ID:EnUW8CHP - >>98
> ＞2通の封筒、片方が他方の倍、ランダムで1通選んで開けたら1万円。それだけだ。
> のような、「ランダム」って何さ？という雑な考えになってしまう。
この問題でのランダムとは、2つの封筒のどちらを選ぶかは等確率というだけのことだが？
> 確率計算の出発点となる基礎確率分布は、陽に仮定して与えないと手品師の帽子からは出てこないよてのが、二封筒問題の教訓。
「この問題はあの問題ではない」なんてことを言ってる暇があれば、元の問題だけを解けばいいのさ。
そのほうがよっぽど話が早いし、無駄に込み入りもしない。
> 確率の基本中の基本なんだが、理解してない人が多い。中学高校の教え方が悪いからね。
問題へのアプローチ自体がおかしい奴が何を言ってんだかといったところだね。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
118 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 17:17:32.22 ID:EnUW8CHP - >>113
> それに対して>>92さんの主張は何？リンクを張ってもらえると助かる。
何のリンクだよ（苦笑）。
> >>92だけでは>>90に対する反論になっていない。
反論以前に却下と言ってるんだからな。当たり前だ。
> >>90とどこで対立しているのかが分からない。
> （実は対立してないなんてことはないかな？）
>>92で書いたことが全てだよ。繰り返そうか？「元の問題にないものを持ち出すな」だ。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
148 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 21:45:23.24 ID:EnUW8CHP - >>121
> 貴方の主張がまとめられているレスだよ。あるなら教えてほしい。
俺の頭の中に決まってるだろ。しかしなるほどねー、コピペ盗作な奴は他人もどっかから引き写すと思うわけだ（笑）。
> すまないけどまずは「元の問題にないものを持ち出さない」貴方のこの問題に対する結論を教えてくれないだろうか。
元の問題を解けばいいからさ。何を当たり前のこと聞いている？あぁそうだったね。解けないから逃げてるんだっけ（苦笑）。
> この一連のレスのどこかにあるのかもしれないが、よく分からないので。
そりゃ、お前のオツムのせいだよ（笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
151 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 22:06:37.75 ID:EnUW8CHP - 「2つの見た目は区別のつかない封筒があり、一方は他方の倍の金額になっている。
適当に1通を取り、開けてみると1万円だった。
その1万円を捨ててもう一方の封筒に取り換えてもよい。ただし再度は不可。
取り換えることで利益の増加ないしは減少を期待できるか？」
問題はこれだけなんだよねぇ。なのに、
「もしディーラーがいて、封筒のセットをいっぱい用意してたら……」（神様任せの神頼みタイプ）
「期待値は多数回の試行だ。だから前の結果を覚えていれば、次の戦略は……」（試行が分かってないタイプ）
「他方は2万円と5千円がどちらも存在し得るから……」（2通ということすら分かってないタイプ）
「1通を開ける前と開けた後では確率が変化して……」（1万円だと欲ボケするタイプ）
「期待値と多数回の試行の結果は違うんだから……」（定義も定理も分からんタイプ）
等々と、まぁよくもこんだけ実務に向かん奴が多いとはね（苦笑）。詐欺師のいいカモになるだろう。ご愁傷様（笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
152 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 22:08:35.97 ID:EnUW8CHP - ああ、そうだ。結構多いタイプを書き忘れてたよ（苦笑）。追加。
「みんながそう言ってるもん、だから……」（数学解なのに多数決したがるタイプ）
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
154 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 22:19:10.98 ID:EnUW8CHP - >>153
> でお前の主張はなんなんだ？
このスレなら>>4が俺の書き込みだ。要は交換で何かを期待することはできんということだがね。
もっとも俺の主張というにはおこがましいな。なにせ有名なクイズなんでね。万余の人間が既に正しく解いている。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
155 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 22:21:25.72 ID:EnUW8CHP - 言葉を変えて再回答しようか。1+1=2なことは俺でも計算できる。しかしそれを俺の主張というのは不遜だ。
ま、そういうことだよ。ロクに学ばず考えずで適当なことを言いさえすればいい奴は、いつまでもそのままであろうけどね（苦笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
159 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 22:40:24.91 ID:EnUW8CHP - >>157
>>15, >>54も俺だ。ねちねち聞いてくるの、癖なのかい？それはね不安だからだよ。自分が何をしているか分かってないときの、ね（笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
161 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 22:49:13.75 ID:EnUW8CHP - >>160
レス番書いてやったのに読んでないようだな。何かを教えるに値せんようだ（苦笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
163 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 22:51:27.31 ID:EnUW8CHP - 言葉を変えて言っておこうか。質問が曖昧ゆえ、複数のレス番示したわけだ。自分が何を聞いているか、聞けているかくらい理解しろ（苦笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
166 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 23:00:44.36 ID:EnUW8CHP - >>164
> なんて曖昧なこと言うから確認してるんだろうが
誰が曖昧なのかはもう教えてあげたんだがね（笑）。
> なんでこんな明らかな質問に答えられないんだよw
明らかではないからさ。質問の体を成していないといってもいい。いったい何が聞きたいのさ？
>>165
> yes/noでもないなら条件を補足してもいいぞ
質問を考えようとしてるのはお前だよ（苦笑）。他人がお前の質問を考えられるとでも思ったのかね？
ま、ガッコなんかなら時々はある。何を教えているかは教師が分かってるからね。迷いそうなところも分かることもあるだろう。
ところがここはガッコじゃない。俺はお前を教えるセンセーでもない。よく分からんなあ、何甘えてんの？（笑）
> なにをためらってんだよ
呆れてるんだよ（苦笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
169 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 23:05:01.56 ID:EnUW8CHP - >>167
> それがお前の答えなわけね
質問の体を成していない（二度目）。答えがあるわけないよね。それくらいも分からない？
> もういいよサンキュ
確かにとても親切に教えてあげたが礼は不要だ。ま、出直してお出で。1年くらいは勉強しないと無理だろうがね。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
170 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 23:07:27.36 ID:EnUW8CHP - >>168
> 珍しく明確に回答したと思ったら、またすぐにはぐらかし作戦に戻るのか
質問になっていれば答えることもできたんだがね。その不適切な質問にも、一応は関連レス番は教えてある。
しかし、自分のした質問もどきを質問になるよう補足しろと求めて来た。確かにはぐらかしだったかもね。
> これは相手するの疲れるわな
ああ、大変に疲れたよ（苦笑）。と相手してあげたが、嬉しかったかね？そう、よかったねー（笑）。
|
- ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
171 ：１３２人目の素数さん[sage]：2017/03/19(日) 23:11:38.92 ID:EnUW8CHP - で、よくあるタイプをもう一つ、二つ紹介しておこう（笑）。
「目の前の言辞にだけしか反応できない奴」（猫並みの頭脳なタイプ）
「議題、論点とは無関係に、何か一つでも言い負かせば自論が正しくなると思ってる奴」（論理以前にオツムに問題があるタイプ）
|