- 上杉隆74
271 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 03:20:36.02 ID:6P31fo4F0 - ひとりとんでもないバカがいるな。
ISPがそう簡単に情報開示するわけねーだろ。
ましてや上杉がISPに対してそうさせるような正当性は皆無だってのに。
|
- 上杉隆74
273 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 03:59:41.15 ID:6P31fo4F0 - 上杉の文章って学生の0点レポートって感じだよなあ、ことごとく。
> 理由のない「匿名の告発」は社会通念上、アンフェアな行為と認識されている。
・どのように理由がないのかが説明されていません。きちんと書き直しましょう。
・レモン氏は世間に公表された上杉氏の言論を並べたり引用しただけなので「告発」にはあたりません。別の表現に直しましょう。
・いきなり「社会通念上〜と認識されている」と書くと我田引水の印象が強くなり、文章の説得性を著しく欠く事になります。具体例を示すか、別の表現を選びましょう。
> 一切身分を明らかにしない者への反論は極めて困難である。
なぜどのように困難であるかが全く説明されていません。理由を入れて書き直しましょう。
|
- 上杉隆74
316 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 10:16:29.37 ID:6P31fo4F0 - というか裁判所にしてみりゃ
レモンは「ジャーナリスト」の上杉が広く世間に主張しようとした言葉をそのまま並べただけなんだから
それが上杉にとっての名誉毀損・中傷になるってのがちんぷんかんぷんじゃない？
あと上杉はレモンが上杉の言葉なり動画を改竄した具体例を示せるのかね？
>>313
今回の件に限らず「ジャーナリストにとって自殺行為」がヒゲはやして歩いてるようなものだからね。
自殺行為のオンパレード。
|
- 上杉隆74
318 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 10:49:28.99 ID:6P31fo4F0 - おーい上杉さん@Summary5が「理由のない匿名の告発」wをしてるぞ？
これ、kiidayoの新アカウントくさいが・・
|
- 上杉隆74
339 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 11:28:06.75 ID:6P31fo4F0 - 「ツゲッターを弄ることは一応ルール内で認められてること」
ならば匿名で上杉のまとめを作ることもルール内で認められてるよな。
|
- 上杉隆74
347 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 11:41:30.95 ID:6P31fo4F0 - 言論責任とは何だろう。
もしレモンが無根拠なデマの流布とか事実無根の中傷を行ったのなら
匿名でもアカウント開示されるだろうし責任を負うだろうけどね
むしろそれをしてるのは上杉なんだけどw
実名なら堂々と無根拠なデマの流布とか事実無根の中傷を行っていい
というのが「言論責任」なんかなw?
|
- 上杉隆74
350 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 11:45:12.85 ID:6P31fo4F0 - 上杉ウガヤは言論で商売してる人間
素人と扱いが違うのは当然
|
- 上杉隆74
357 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 11:48:17.50 ID:6P31fo4F0 - 最初っからジャーナリストのマナーとしてどうなんだって話なのに何言ってんだ、この人。
|
- 上杉隆74
374 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 12:02:46.53 ID:6P31fo4F0 - 小倉は「匿名者に迫害されている」という一点のみで上杉を擁護してるが
上杉が嘘を指摘されても改めず開き直って誹謗中傷を続けてる人間であり
批判者が増えてるのはそれに対する当然の報いである
という所を無視したら、この件ではお話にならない。
上杉が一般的な言論の範囲内で活動してる人間ならともかく
それを逸脱しまくっている人間なんだから一般論にすり替えるのは無理。
|
- 上杉隆74
392 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 12:18:52.45 ID:6P31fo4F0 - AiTe5qlQ0が実名出して「言論責任」とやらを持ちましょう。
で終わりじゃない？
それができないならレモンについてとやかく言う権利はないよね。
2ちゃんの名無しである時点でレモン以下に匿名の存在だし。
>>383
レモンには負担だろうけど、外野としてはそう思うね。
てかどういう建前なら提訴するような要件が成立するのかも皆目わからん。
|
- 上杉隆74
402 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 12:31:44.21 ID:6P31fo4F0 - 津田が上杉への質問を受け付けてるけど
上杉はいつも通り平気で嘘をつくだろうから、
それに対して津田が的確に突っ込めるならともかく
時間もないだろうし上杉の言い分を喧伝する結果にしかならない気がする。
|
- 上杉隆74
410 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 12:40:25.85 ID:6P31fo4F0 - >>408
> 名前や顔を出して言論活動を行い、その言論で日々周囲から評価されプレッシャーを受ける人
それが商売なんだから当然
それが嫌なら職業を変えた方がいい
|
- 上杉隆74
422 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 12:54:07.09 ID:6P31fo4F0 - 「仮に」上杉がレモンに対して正確な反論をしてそれが読者にとって納得がいくものであれば
レモンの批判は力を失って周囲からの批判も収まり実生活でのダメージも回復するだろうね。
それが言論ってものだろう。
その努力すらせず提訴するぞなんだからお話しにならない。
|
- 上杉隆74
427 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 13:01:15.50 ID:6P31fo4F0 - 不味いと言うよりも金属片が混入してたりラーメンがゴム製だったりする感じだし
|
- 上杉隆74
438 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 13:16:39.78 ID:6P31fo4F0 - 訴訟なんて成立するかね？
そのためには具体例と根拠を示して例証するという
（ジャーナリストとしては当然のスキルだけど）上杉が最も苦手とすることをしなきゃいけないわけだし
具体例をあげればあげるほど自らの首が絞まって行くのはわかってるだろうしね
もし裁判にするなら「上杉が実際に行った発言を流布する＝上杉に対する中傷になる」
ということを証明しなきゃいけないんだから、興味津々だよ。
上杉側の本音としては
「俺は無根拠に適当な事を言うのが商売なんだから、ネット上でいちいち検証されたら商売になんねーんだよ！」
ってことに尽きるだろうけど
|
- 上杉隆74
468 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 17:27:51.76 ID:6P31fo4F0 - uesugitakashi （上杉隆 / Takashi Uesugi）
はい。私もそう思います。 RT @zebra_masa: まあ、これが普通の礼儀ってもんだよなあ。
RT @Summary5 …@OfficeUesugi ツイートを使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。「上杉隆氏が叩かれる理由（機密費によ…
あらあら。これから上杉さんは他人の言葉を引用するたび
普通の礼儀として相手に許可を求めるらしいですよー
|
- 上杉隆74
475 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 17:44:34.93 ID:6P31fo4F0 - てか小倉はこんな無理筋の提訴ブラフを
匿名実名問題にすりかえて論じてるけど
仮に実際に上杉が訴えでもしたら
負けて「ネット上匿名全く問題なし！」って判例ができかねんけどいいのかw
|
- 上杉隆74
498 ：文責・名無しさん[sage]：2013/06/08(土) 18:19:47.64 ID:6P31fo4F0 - ウガヤって実名ツイッターで
2chの荒らしみたいなことやってるよね
恥ずかしくないんだろうか
まあ放っておけばいいじゃないかな
|