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158 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 15:48:41 ID:2Hjn8VJn0 - >>156
>広場内での虐殺と、広場周辺での虐殺とは別個の問題
これが既に中国側の一方的な言い分と好意的解釈で積み上げられているって判らない？
中と外で状況が一変してたという第3のメディアの裏打ちもないし、そんなことより最も重要なのは、
中国軍が運動を起こしている学生たちに行った行為の凄惨な現場には一切焦点を当てず、
中国当局者と学生一人のインタビューを元に大きな混乱はなかったと伝えている（結論を導いている）点にあるのよ。
他の海外メディアでは中国側の主張も加えるが、焦点は軍が市民に対し何をしていたかを実際の映像を流し伝えている点に有る。
＞仮に天安門事件に関する報道が誤報の類
だというなら海外メディアの撮ったフィルム全てでっちあげであると言う反証が個々に要るね。
あの時代、リアルで報道は見ていたけど、NHKは中国側の報告を忠実に伝えるだけの共産党広報紙かと当時も思ったよ。
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159 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 16:05:15 ID:2Hjn8VJn0 - >>153
>>154 そんなもん、存在しない。
東シナ海の天然油田他、埋蔵資源が豊富にあることは1960年代末の国連の調査で立証済み。
現に中国は日中中間線を跨いで尖閣沖に石油採掘プラントを勝手に建造し、開発を開始しているね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%B7%E3%83%8A%E6%B5%B7%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%94%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C
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162 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 16:13:06 ID:2Hjn8VJn0 - >>160
じゃあ、もまえがこのシナ相手のくだらねぇ政治談議より、スレに沿ったマシなネタをたのむ。
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167 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 17:38:53 ID:2Hjn8VJn0 - >>166
なんというか、上のレスから通して読んでてオタクなのはわかったが。バラバラに分析して検証じみた事はしてみても
番組の骨子は一切見ないようにしている様は、大陸の主張を力説される方なのだなぁと思ってしまった次第です。
クローズアップ現代が正確な報道をしていたという論拠を編集点を好意的に汲み取って納得している様子ですが
＞スペインの放送局の映像を流した後、その映像と、学生の証言が符合している
学生の証言や軍当局者の取材の後、NHK解説者は「武力衝突無く撤退したというわけなのです」・・と結論付けまでしてます。
軍当局者の発言に至っては「流血は一切無い」といっていたわけですが、この後、女性司会者が「武力衝突無く撤退した」と結べば
軍当局者の主張を肯定した作りとなっているのはもう、NHKの明確な報道姿勢です。
番組はそこから解説者の学生の証言の信憑性へと移り、スペインTVの映像と符合すると締めくくられています。
スペインTVの映像には燃えた車や逃げ惑う市民は写っていても、弾圧の様子はそもそも一切ありません。
学生が撤退を呼びかけ、それに従ったという証拠にはなりませんね。
スペインTVから使われた映像も都合のいいシーンの編集です。チャンネル桜側が用意した天安門の惨状にはなぜ言及しないのかは問いません。
＞（クローズアップ現代の）番組の質が「いまもかわらん」という根拠は
面倒くさいんでググればいくらでも。どうぞ
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-3f41.html
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-916.html
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168 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 18:05:52 ID:2Hjn8VJn0 - >>166
の海外メディアのリンクもざっと読んだが
虐殺場所に対しての疑義があると結んではいるが、虐殺そのものについてははっきりと言及している。
対してNHKでは「武力衝突無く撤退したというわけなのです」と女性アナウンサーが結び、みんなで非難した
とする学生のコメントには、解説者からも（スペインTVの寄り抜き）に符合すると、避難を肯定する作りで締めくくられてます。
海外メディアとNHKとじゃ報道が間逆になってますよ。ほんとに英文読んでるの？。。
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170 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 18:53:19 ID:2Hjn8VJn0 - 小泉が昨日の産経で「最後までやれ。野党の真価が問われている」って背中押してたが、同意だな。あの罵り合いはもっと見たい。
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181 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 21:04:27 ID:2Hjn8VJn0 - >>180
3時間考えてそんなもって回った結論でまたお茶を濁すの？
虐殺が何処で起きたかはどうでもいいのだよ。NHKの不動姿勢を問題にしてるのに（ｗ
「天安門事件」
NHKは、軍（殺してない）と 学生（みんなで逃げた） の証言から「武力衝突無くみんなで逃げた」（平和裏に撤退できた）と言ってるの。
海外メディアはチャリが人ごと戦車に踏み潰されたシーンやら、路上に積みあがった死体満載に撮影し、虐殺があったと言っているの。
さてメディアとしてまともなのはどっちでしょう？
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183 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 21:16:25 ID:2Hjn8VJn0 - >>180
あまりにもお馬鹿な分析なんで一応指摘しておくと
①（天安門の中で起きた事）も
②（天安門の外デ起きた事）も
中国政府に責任がないとでも思っているの？
また、NHKの報道も「平和裡に撤退したようだ」とだけ結び
実際市民に起こった惨状を知らせない報道姿勢に問題がないとでもいえるのかね？
BBCが疑義を付けているのはあくまで虐殺の現場が曖昧な点を謝罪しているだけで
虐殺が無かったなんて、何処を読んでそのような錯覚をもてるんだよｗ
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190 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 22:00:17 ID:2Hjn8VJn0 - >>188
＞武力衝突についてはＮＨＫも別番組でフォローしているわけ。
報道番組でそれはありえんだろ。
検証番組じゃないんだよ？天安門外で起きた惨状を何故伝えず別ける必要があるんだ？
クローズアップは確かに30分と長い番組ではないが
天安門内のみに言及して、「武力衝突は無く撤退した」「流血は一切無かった」「天安門外に逃がした（学生」
とだけ報道されれば見た人はそれがこの事件の全てだと錯覚するだろう。
事件の概要を伝えるのが報道のあり方だよ。短時間でも簡単だ。他局のように現場の惨状を見せればいいのだから。
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192 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 22:16:42 ID:2Hjn8VJn0 - >>188
そもそも188は報道（ニュース）と特番等でやる時間を掛けた事件の検証(BBC等も該当)を全てごっちゃにして考えてるのね。
当時の天安門内の治安は取れてました。皆市民は門外に逃げていきました。というのを証言者まで立てて番組を作り
その後の惨状にはまったく触れずそこで番組を終わらせるというのは、報道番組としては有り得ない作りなのよ。
NHKも188の主張とまったく同じ論調で（一部局面を切り取った）報道に間違いは無かったと強弁はするだろうな。
こんな擁護者が現れる事自体、田嶋と会話しているみたいで正直あきれるよ。
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194 ：文責・名無しさん[sage]：2010/12/02(木) 22:32:11 ID:2Hjn8VJn0 - >>188
クローズアップの報道姿勢の問題点に関しては192でも散々指摘したとおり
あとは君が納得できるかどうかが焦点だな。
事件の核心部分（軍と市民の衝突）を切り離して、報道といえるのかどうか考えてみろ。
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