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143 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 00:59:47 ID:wj/PTJBg0 - >>140
ググれ、アカウント削除して逃亡中らしいよ
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194 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 21:37:35 ID:wj/PTJBg0 - マックス・ウェーバーの暴力装置について
日本語訳の妥当性議論など
http://togetter.com/li/70322
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197 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 22:03:05 ID:wj/PTJBg0 - >>195
こっちの方が解りやすいかな
http://togetter.com/li/70243
実はマックス・ウェーバー出典も怪しい、レーニンの『国家と革命』が出典っぽい
暴力装置は、"革命派が使う言葉"
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200 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 22:10:55 ID:wj/PTJBg0 - 出典はこれでした
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「軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を管理・指導しなければならない」
（『国家と革命』レーニン）
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203 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 22:20:10 ID:wj/PTJBg0 - >>201
あはは、で>>198なんだけど、レーニンが先にあって、ウェーバー翻訳者が
似たような意味合いの訳語として使ったんじゃないのと言うのが私の判断
ウェーバーの場合、あくまで「正当な力」の意味合いが強いらしい
日本語の「暴」にはそんな意味でも「正しい」という意味は含まれない
左巻きが、意図的に悪意を込めて使った、と言う議論もあるねｗ
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209 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 22:49:59 ID:wj/PTJBg0 - >>206
Max Weber 1864 - 1920 国家と権力（日本語訳1924？）
レーニン 1870 - 1924 国家と革命 1917（ロシア語、日本語訳初出？）
ざっと調べても、日本語訳はどっちが先なんだか解りませんでした
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212 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 23:19:00 ID:wj/PTJBg0 - 国会図書館検索結果
国家と革命 昭和5.11 大田黒研究所訳
権力と支配 / マックス・ウェーバー[他]. -- みすず書房, 1954
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216 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 23:54:34 ID:wj/PTJBg0 - >>214
すでに指摘されているが、viorenceという語は避ける傾向にある >>197参照
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218 ：文責・名無しさん[sage]：2010/11/19(金) 23:57:23 ID:wj/PTJBg0 - 失礼 violenceね
あと言語だと「権力」が辞書の筆頭にくるらしいよ
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