- たかじんのそこまで言って委員会237
604 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 02:37:01 ID:/Sd9x467O - >>603
＞ >>583
＞ １９７９年２月の中越戦争での中国によるベトナム侵略とベトナム人大量虐殺は被侵略のトラウマが起こした自営戦争なの(´・ω・`)？
ベトナムは侵略戦争と非難し謝罪と賠償を求め、中国はソ連と組んで中国を
攻めようとした自衛戦争と言い張ってます。
立場変わっても言い分はどちらも似通ってますね。
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- たかじんのそこまで言って委員会237
634 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 12:34:59 ID:/Sd9x467O - >>628
＞ >>604
＞ ＞中国はソ連と組んで中国を攻めようとした自衛戦争と言い張ってます。
＞ 中越戦争にソ連なんて関係無くないですか(´・ω・`)？
＞ 中国の一方的な侵略と大量虐殺ですよ中越戦争は(´・ω・`)
＞ 自衛戦争の名分は微塵も立たないですよね(´・ω・`)
＞ 尖閣事件で謝罪と賠償を日本に求める前に中越戦争での大量虐殺を謝罪賠償しろよっていう(´・ω・`)
当時、中国とソ連は仲違いしてベトナムを支援してたから無関係ではないね。
どっちにしろ二国間の主観的言い分は主語をすり替えただけで判別出来ないほど
辟易するくらい似通ってるものさ。
尖閣諸島問題にしても二国間の言い分が一致することなど永遠に無いし
力の強い側が正義だからと軍事増強すれば解決するというものでもない。
合従連衡、権謀術数を駆使するしか無いって事さ。
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- たかじんのそこまで言って委員会237
640 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 13:31:58 ID:/Sd9x467O - >>632
＞ 当時の国際法上問題ない。
＞ 元々、清朝の愚行に対するペナルティだし。
最近、ますます国同士の主観的主張や正当化に辟易してきたよ。
｢美しい日本｣と｢美しい中国｣は自虐史観よりたち悪い自慰史観だね。
まあそのうち
＞ 現在の国際法上問題ない。
＞ 元々、日本の愚行に対するペナルティだし。
と中国も言いだすから見ててごらん。
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- たかじんのそこまで言って委員会237
718 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 16:55:45 ID:/Sd9x467O - まあ読み違いならともかく、日常会話レベルの言葉を間違えた事で
官僚に作ってもらった文章棒読みで、自分で考えてもいなければ
草稿の添削チェックすらしていない印象深めたものな。
自由と繁栄の弧すら官僚論文ひきうつしでは自分の考えってあるのか疑わしい。
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- たかじんのそこまで言って委員会237
754 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 17:49:59 ID:/Sd9x467O - まあどっちにしろ過去の人だ。
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- たかじんのそこまで言って委員会237
764 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 18:27:49 ID:/Sd9x467O - >>756
もちろんすべてが同じとは言えないけど、主観的見解より比較可能な類似性から
類推考察して客観的判断をする努力は必要だと思う。
昔の日本が考えてた事と関係当事国がどう受けとめてたか、今の中国が考えてる事と
関係当事国がどう受けとめてるかではずいぶん差があると思う。
一例だと中国のアフリカへのインフラ丸抱え開発を中国は現地の人から感謝されてる
とプラス面のみ伝えている。
しかし西側報道では農地囲い込みや中国人労働者が押し寄せ
現地雇用が生まれないというマイナス面のみ伝えている。
昔の日本では満州や台湾朝鮮のインフラ整備の成果が伝えられる一方で
武装開拓農民に土地を収奪されたという声があがっている。
これはどちらかが嘘なのかどっちも真実なのか。
時代は違うが二つの国に共通するのは強力な中央集権による
教育インフラ整備、民権運動の弾圧による富国強兵、農村の疲弊を辺境移民開拓団
海外労働によって解決し現地人との軋轢が強くなる、国家予算に占める軍事費の
膨張、積極的防衛による先進国や周辺国との軋轢等々…。
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- たかじんのそこまで言って委員会237
782 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 20:27:30 ID:/Sd9x467O - 真鍋の発言も痛い
｢尖閣諸島にコンビニ無いと困る｣
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- たかじんのそこまで言って委員会237
788 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 21:16:25 ID:/Sd9x467O - >>780
＞ >>764
＞ 随分差があるものを客観的に見て同じとすることは出来ないよね
＞
＞ アフリカの事で検索してみたけど
あくまでも自分の手法は動的マクロ的な比較社会で質的な｢違い｣は主観的評価
としてしか見ないからね。
アフリカ開発からも色々な顔が見えてくる。それだけ中国の評判が悪く、
日本企業の進出が望まれていながら日本が立ち後れているのは
なぜだろう。
中国は日本が進出しない後進国の隙間市場に積極的に進出している。
ドキュメントで観たが、大学卒の中国青年技術者がタコ部屋に数十人住み
四苦八苦しながら携帯中継インフラを整備していた。
遠い異国で北京オリンピックを観て目を潤ませ｢中国人である事を誇りに思う｣と語っていた。
一方日本人は研修でインドに送られた技術者はカレーに馴染めず
自炊しようと市場で買い物しようとしたが、蝿のたかった魚に顔をしかめ
やっと買ったものも高くふっかけられていた。電信柱の中継機を修理しようと
したが高所恐怖で登れなかった。そして呟いた。｢早く日本に帰りたい｣
例は極端だが中国人が日本人が嫌がる僻地に集団で押し寄せ、現地とトラブル
おこしながら進出する姿と、日本人が一人で嫌々おとなしく研修すませて帰ろうとする姿に
別の側面も見てしまう。
真鍋の｢尖閣諸島にコンビニ無いと困る｣に日本の問題みた気がする。
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816 ：文責・名無しさん[sage]：2010/09/26(日) 23:12:36 ID:/Sd9x467O - >>809
＞ 小泉総理大臣、安部官房長官、麻生外務大臣、故中川経産大臣これがベストか。
元総理経験者から死者まで持ち出すのかよ
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