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117 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 04:41:37.79 ID:2aahVAuF0 - >>102
ドルコスト平均法は、定額で買ったらどうなるかってだけの話
収入から毎月買おうが、すでに持ってる資産を分散させて毎月買おうが、どちらもドルコストだぞ
ドルコストがなんなのかを理解してないのか
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134 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 11:58:31.23 ID:2aahVAuF0 - 自称初心者じゃないのに、基準価格も正しいってことも知らないウザい奴
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136 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 12:01:18.40 ID:2aahVAuF0 - 俺も基準価格って書いてる
馬鹿のくせに、自分が馬鹿なことにも気づいてない馬鹿が怒りだすのが笑えるから
基準価額とかいう謎ワードをなんで使いたがるのかよく分からん
このスレでは、基準価格で統一しますね
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145 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 12:35:16.55 ID:2aahVAuF0 - 基準価格で、基準価額馬鹿を釣りたい人と、
基準価額で、基準価格でいいじゃんって人を釣りたい人の釣りあいじゃん
お互いの竿が交錯してますね、いいですね
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156 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 13:03:27.17 ID:2aahVAuF0 - 基準価格と基準画角なんて、20年前からやってんのよこっちは
お前みたいな去年投信投資を始めたみたいな初心者は黙ってろよ
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160 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 13:23:09.47 ID:2aahVAuF0 - 調べなきゃ分からない時点で謎ワードだろ
ほんと馬鹿は馬鹿だなあ
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163 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 13:49:39.08 ID:2aahVAuF0 - 俺たちは漢字テストしてるんと違うんだからさあ
馬鹿な素人は、専門ワードを使うことに憧れるんだろうけど
まじ言葉なんてどうでもいいからな
投信の仕組みを理解し、それを使ってどれだけ稼ぐかが大事
俺は20年前からずっと基準価格としか書いてないしなまじで
>>161
謎説明やめて
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168 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 13:57:42.63 ID:2aahVAuF0 - >>165
面白いよ
20年前から何回でもやってる鉄板ネタだよ
あと暇でもあるよ
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171 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:03:54.59 ID:2aahVAuF0 - 基準価格は間違いではないし、間違いだとしても基準価格って書き続けるよ
価額ってなんなのか分からないし、文字入力しにくいもん
あと素人っぽくて恥ずかしいからな、いちいち価額って書いてる人を見ると
顔を赤らめる
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175 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:19:12.15 ID:2aahVAuF0 - 即退場しないってだけで、5年で積み立てても、積み立てを割った瞬間に大暴落したら全部食らうから
5年後に即退場するだけ
暴落が来なきゃ一括で買っても退場しないし、暴落が来るなら何してても退場する
ドルコス積立なんてものは何の役にも立たない
基準価額だとか言ってるような素人に、投資を始めさせるためだけのワード
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177 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:31:18.27 ID:2aahVAuF0 - 慣れて耐性が付く人もいるでしょうけど、大抵はすぐに死んでいく
結局は、一括でも何しようが同じ
ちゃんと儲けるには、株は永遠に右肩上がりで、たまに大暴落で5割くらい下がるけど、
まあすぐ戻るってことをちゃんと理解し確信を持てなきゃいけない
基準価額だとか言ってる前に、株や株価が何なのかをちゃんと理解し、なぜ株価は上がり続けるかを理解し確信しろよっていう
株価が何なのかすら分かってない人が9割だからな
これは積み立ての話であって、毎月の収入から積み立て出来て、
これから先もどんどん追加投資できる人は心理負荷が軽いから全然続けやすい
それでも損したら辞める人は半分いるから、もう素人は株なんていうギャンブルをやらない方が良いと普通に思う
株はやらないのが一番儲かる
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181 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:40:00.74 ID:2aahVAuF0 - >>179
バブルで一括したらそりゃダメですね、だってバブルですもの
それ以外はOK
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184 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:44:04.28 ID:2aahVAuF0 - テスラがバブルになったように、新興市場はバブルになりやすい
だからNASDAQよりもSP500の方が良いですし、皆さんは正解を選んだのでここにいるんですね
世界株は論外です
まあバブルかどうかを判断すればいいだけだから、NASDAQを安い時に買えばいいけど
安い時ならレバ付けてもいいし
>>182
どっちも正しいってずっと言ってんだろ
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187 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:46:27.02 ID:2aahVAuF0 - バブルを見抜くことは簡単だが、その強気相場がいつ終わるかは誰にも分からないし、ずっと上がり続けるかもしれない
だから積み立てをするか、明らかに安い時に買えば簡単に儲かる
安い時に買えば簡単に儲かるが、安い時が一生の間に来ないシナリオもあり得るから、結局は積み立てるしかない
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190 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:50:04.66 ID:2aahVAuF0 - はじけなくてもバブルだよ、ずっとバブルが続くという状況はあり得るよ
まあバブルなんてすぐ崩壊するからいいけど
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193 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:56:00.04 ID:2aahVAuF0 - バブルはバリュエーションを理解してればすぐに見抜ける
バブルがバブルじゃなくなるには10年くらい必要、
その間ずっと強気相場を維持するなんて無いどこかで崩壊する
それにもうバブルなんて起きないから気にしなくていい
国の指数ならいつ買ってもOK
バブルが起きるのは、高成長がある時だけ
アメリカ全体がバブルになった大恐慌前のバブル
日本全体がバブルになったジャップバブル
IT業界だけがバブルになったITバブル
これから先は、そういうレベルのバブルはもう起きない
だから高値掴みなんてのは、テスラみたいな個別株しかない
指数の一部なので、指数全体がバブルになることはもう無い
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195 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 14:59:15.31 ID:2aahVAuF0 - バブルは、高成長に対して、バリュエーションが付けられないから起きる
チューリップが人気らしい、どんどん盛り上がってるらしいと
じゃあいくらが適正なんだろうつって、家一軒と同じ値段まで上がってしまった
適正値が分かんねえから
株価が読めないのは当たり前
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197 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 15:03:37.08 ID:2aahVAuF0 - バブルはPERを見れば分かるが、高成長とバブルの違いは判断できない
俺にはできるけど
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199 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 15:07:22.95 ID:2aahVAuF0 - >>196
地価なんて元々読めないから、バブルも読めない
そして成長性も無いから株とは性質が違う
まあ土地バブルが何だったのか全く知らないし、興味も知識も無いわ
株バブルは俺には分かる、いつがバブルかなんてのは雰囲気だからな
バリュエーションなんて雰囲気だから、数字で分かるものでもないし、いつがバブルなんてこともない
感覚を高めていけばバブルが見えるようになる
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202 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 15:16:59.87 ID:2aahVAuF0 - >>201
バブルなわけないじゃん
適正価格だ、だから買ってもいい
ただし、これから先どうなるかは分からん
で、株価が下がってもそれはバブル崩壊ではなく、ただの株価が下がっただけのこと
まあ、バリュエーションとか全然知らんけど、どちらかと言えばまあ安いでしょ
それは景気後退を織り込んでるんだろう、時価総額がデカすぎて気持ち悪いから逆にディスカウントもある
つまり、バブルではない、割安、でも景気後退で当然株価は下がる
日本企業全体を上回るから何だっていうのか、なんも関係無いわな
T以外は適正値
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205 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 15:20:33.88 ID:2aahVAuF0 - >>204
感覚だけど、今のPER見てバブルだなんていう人はいないだろう
PER知らんけど
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206 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 15:24:32.06 ID:2aahVAuF0 - バブルは、高成長に対して、バリュエーションを決められないから、熱狂が加わり無駄に株価が上がること
だから、成熟しているSP500でこれからバブルが起きることはまず無い、ので高値つかみをする可能性が低い
よって毎月の収入からslim500を積み立てていく投資はとても素晴らしいと言える
NASDAQの方が成長性が高いだろうから、高く買わされることもあり得るだろう
そりゃレバかけて適当に買うのは当然にオススメできないわな
このスレを肯定しておいたからもうゴールしていい？
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210 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 15:27:25.49 ID:2aahVAuF0 - >>208
10年織り込むか、30年織り込むかで変わる
30年後で考えるならPER20倍は安すぎる複利で成長するから
100年織り込むなら、PERはもっともっと高くていい
そして数年以内、もしくは今年リセッションがあるかもしれないと考えると、
もう適正値なんて分からない
我々はただ真っ暗闇を歩き続けてるのだ、だがバブルではない
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- eMAXIS Slim 米国株式（S＆P500）Part128
213 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 15:34:46.48 ID:2aahVAuF0 - PERなんて糞だからどうでもいいんだよ
バリュエーションの感覚を高めるんだよ、大事なのはバリュエーション
もちろんPERは株投資の根底にある最重要なものだけど、その数字だけに囚われるなということ
PBRも
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:02:00.67 ID:2aahVAuF0 - >>9
オルカンが良いと思うなら、全部オルカンでいいんじゃないの？
オルカンとアメリカを買ったら、アメリカ集中になるんだけど中身理解してやってんの？
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220 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:16:31.76 ID:2aahVAuF0 - >>218
一日中飲んでるけど、頭は冴えてるぞ
もっと株のこと教えてやろうか？
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:21:34.77 ID:2aahVAuF0 - >>15
10年で買っても、リスクなんて少なくならんし、5年分高値掴みするだけじゃん
なんでそんなことしなきゃいけないんだい
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
22 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:22:36.27 ID:2aahVAuF0 - >>20
話してもいいけど、勧めたり教えたりするのは普通に気を付けた方が良い
相手が馬鹿だったら、最悪殺されるぞ
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
24 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:24:58.79 ID:2aahVAuF0 - >>23
お嫁さん以外の家族
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225 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:29:12.57 ID:2aahVAuF0 - 株の話をできない馬鹿は消えろ邪魔
漢字テストやりたいなら勝手にやってろゴミ
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232 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:54:52.00 ID:2aahVAuF0 - >>231
SP500が株じゃないと思ってんのか、すごいな
ケーキ3つに切ってみて？
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236 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 16:56:58.16 ID:2aahVAuF0 - 株の投資信託は、株じゃないと思ってるのか
まあ馬鹿の相手をしても意味が無いんでさようなら
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52 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:08:46.06 ID:2aahVAuF0 - 積み立ては、リスクをペンディングしてるだけで、そんなことでリスクが減るわけないからな
なんとなくで積み立ての方が良さそうって考えてるだけの素人が多い
まあ、株買っとけば儲かるんだから、素人が間違った認識で株やり始めるのは、
日本国全体を考えればプラスだと思うから良いですけど
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56 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:11:59.06 ID:2aahVAuF0 - >>54
積み立てでも同じだよ、やってることが同じだからな
積み立てにすればなんとなく有利になるっていう誤解は、まあ別に解かなくて良いけど
まあ事実が何なのかは決まってることだから、真実はいつもひとつだから、コナンくんが言ってたから
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
58 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:18:10.80 ID:2aahVAuF0 - >>57
積み立て途中で含み損になって死にたいって時に、
余力があるからって売らない選択を取れる人は、別に一括で買った場合と変わらない
積み立てが有利なんてのは幻想、何も知らない素人が何となく積み立てなら良いんだろうと投資を始める良いきっかけになるだけ
出口では同じになるから、なんも意味が無い
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242 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:26:56.73 ID:2aahVAuF0 - >>241
あなたが伸びると思う20年前に、
あいつらはもう買い尽くしてそこの国の株価はバリュエーションはアゲアゲになっていてもうそう儲からないです
国力の伸びと、株価の伸びは別物だから、バリュエーションで決まるからね
ジャップ国がこれから国力が伸びなくても、これからも株価が上がり続けるのと同じで、
その違いを理解しないと変な投資をするのはまだ早いですね
SP500だけでいいですね
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65 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:33:17.30 ID:2aahVAuF0 - >>63
その日だけ高いってなんだよ、もし5％高くてもどうでもいいしな
分散してなんの意味があるのか？なんもメリットが無いからな
なんとなく安心という幻想以外にはな
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
69 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:36:49.27 ID:2aahVAuF0 - >>67
お前の考える最強の投資法はなんなの？
俺は、色んなレスを見たいから、俺からまずレスを出してるだけで、
俺の考えが正しいからそうしろなんて全く思ってないし
馬鹿ジャップは自分の意見を出せない馬鹿が多いから、
ちゃんといっぱいみんなが色んな意見を出してくれることを望んでいる
お前がいっぱいレスしないからダメなんだよ、いっぱいレスしろ
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:41:42.17 ID:2aahVAuF0 - 分散してもリスクは下がらないよ、時間をドブに捨てて投資するのをペンディングしてるからリターンは下がるだけで
時間分散をすればなんとなく安心っていう意味の無い誤解が全ての根底にあるんだよ
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:47:29.52 ID:2aahVAuF0 - >>81
投資金額を減らしてるんだから、その分のリスクは減るけど、
積み立てでもどんどん買っていけばその分のリスクは高くなるから、
結局はなんも意味が無いよ
だからそれをリスクをペンディングしてるだけって言ってるんだけど、分かる？
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- eMAXIS Slim 米国株式（S＆P500）Part128
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:50:08.15 ID:2aahVAuF0 - >>247
そんなことは世界中の人が信じてるし、意味が無いんだよ
今のアメ株のバリュエーションに対して、これからアメ様がどういう発展をするのか、
その比較をして今のアメ株様が安いと思うなら買うっていうそいう選択をするかどうかだよ
アメ様がこれから発展するのは誰でも知ってる
ジャップがこれから死ぬのは誰でも知ってる、それに対して今のジャップ株のバリュエーションはどうですかって、
それを考えるのが株投資なのかもしれないー
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:51:46.66 ID:2aahVAuF0 - >>84
購入する金額を減らしてるんだから、リスクが減るのは当然
積み立てでどんどん入金していくんだから、その分だけリスクは増えていく
積み立てで入金していくからって、リスクが減るという仕組みは無いんだけど、
何も考えてない素人は、積み立てで買えばリスクが減るという意味不明な思考をしてしまうということです
分かりやすい説明ですね
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- eMAXIS Slim 米国株式（S＆P500）Part128
252 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:56:15.10 ID:2aahVAuF0 - >>251
あなたは、どういう使い分けをしますか？
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:57:32.96 ID:2aahVAuF0 - >>87
そりゃ、入金する金額が少ないんだから、リスクが少なくなるのは当然でしょ
一括するにしても、1000万円一括するより、500万円一括する方がリスクは少ないけど、
それが何の意味があるのか分かる？
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- 【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】
90 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 17:58:23.79 ID:2aahVAuF0 - >>88
振れ幅が小さくなるメリットは無いから意味が無いんだよって言うことだよ
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93 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 18:00:43.77 ID:2aahVAuF0 - 積み立て投資であっても、その時に買う分はその時に一括で買ってるだけであって
それが何か違いを生むわけじゃないからな
積み立てをしたらなにか違うくなるという幻想はなんも意味が無いことなんだよ
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256 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 18:01:53.89 ID:2aahVAuF0 - >>255
お前が正しいと思ってることを書いてみれば？
頭が悪い馬鹿は、ちゃんとアウトプットできないんだよなあ
まあしゃーないわな
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96 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 18:06:54.79 ID:2aahVAuF0 - >>94
今買うより、高いかもしれないし、安いかもしれないけど
それが何の優位性があるのか説明してみ
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97 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 18:07:40.42 ID:2aahVAuF0 - >>95
リスクは変わらないし、時間経過後に買うなら高く買うことになるってだけ
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260 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/01/23(月) 18:09:08.12 ID:2aahVAuF0 - >>259
別に正しくなくてもいいよ
俺は基準価格としか書かないだけだし
お前は一生基準価額って書いてればいいし、基準価額が正しいんだって言ってればいいじゃん
なんの意味があるのか知らないけど
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