- フレンズプロビデント Friends Provident 【Part6】
50 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 12:35:03.56 ID:1a3WXp8Di - >>40
リーマン後にETF積立てした人も赤字なのか。。そのデータどこでみれる？
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53 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 12:44:01.25 ID:1a3WXp8Di - >>51
ありがとう。
でも、積立した場合の損益計算って、その原チャートではわからないがタイミングに一定前提を置いて計算したデータなんかはないですか？
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54 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 12:56:40.35 ID:1a3WXp8Di - >>40
＞いずれにせよ、リーマンショックの底からETF積み立て投資していた人でも、現時点で含み損になった。
このソースが知りたい理由は、
これが本当ならマネー紙の特集や
投資ブロガーの主張が"全部だめじゃん"だから。
だから、ソースを教えて？
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57 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 13:39:13.82 ID:1a3WXp8Di - いや直感じゃなく。
>>40
＞リーマンショックの底で一括投資していても、含み益はせいぜい30%。
＞リーマンショックの底からETF積み立て投資していた人でも、現時点で含み損になった。
と、一括なら利益が出たが、
積立なら損がでたと40は
主張してるんだよね。
前スレで存在感があった40が言うからこそ、信用してこうして注目している。
このスレはフレンズ積立に関心がある人が多いから、しっかりと事実を知りたい。
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61 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 14:42:44.86 ID:1a3WXp8Di - だからといって、同じく底値スタートの
一括がプラスで、積立がマイナスになる？
>>40
データか前提をおねがい
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63 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 14:48:30.00 ID:1a3WXp8Di - >>60
そうすると、巷の雑誌のETF特集はつらいってこと？よく、橘玲がETF積立を語ってるけど。
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68 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 15:21:09.60 ID:1a3WXp8Di - >>60
Tks
マグレで見事にリーマン後の底値を
当てて買っても通算8.8%？
年利4%なんだ。
一括ですら、ETFは儲からないのか。
しかも積立なら含み損か。
そうなると、アクティブ運用しかないが。
でも、>40によると、長期にインデックスに勝つアクティブファンドが無いらしい。
>>40
そうするてと、ウィントンは、
インデックスに負けてることになるのなか？
アクティブファンドの雄、ヘッジファンド
Winton Futures Fundの運用実績
年 運用成績
１９９７年 ３．４９％
１９９８年 ５２．１８％
１９９９年 １５．０７％
２０００年 １０．４４％
２００１年 ７．１２％
２００２年 １８．３４％
２００３年 ２７．７６％
２００４年 ２２．６３％
２００５年 ９．７３％
２００６年 １７．８７％
２００７年 １７．９７％
２００８年 ２０．９９％
２００９年 −４．６３％
２０１０年 １０．３２％
２０１０年 ３．９２％(7/26現在)
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70 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 15:44:55.10 ID:1a3WXp8Di - >>40
コテTks
アクティブなウィントンだけは、教科書と違いインデックスに勝ちでいいよね？
超長期は非現実なので。やっぱり10年が目安？
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71 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 16:32:16.80 ID:1a3WXp8Di - 効率性市場仮説を打ち破る気概のあるヘッジファンドの中で、いつも成績上位の常連、それがウィントン。
結局、個人投資家は自分で運用しても市場の肥やしになるだけ。
であれば、ETFを抱いて寝てるか、過去結果だしているウィントンみたいなファンドマネジャーの信者やってるほうがいい。その二択。
どうせ将来はわからないから、データーか実績を手掛かりにするしかない。
良くいる自力でPF組んでDoYourSelfで運用したい輩は、ETFにも勝てるし、ウィントンにも勝てると思い込む輩なんだよな。
おれは自分をそんな頭いいとは思わない。
でも、日本の投資家は、思い込む奴が多い。
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77 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 18:14:27.69 ID:1a3WXp8Di - >>40
＞インデックスファンドに長期に渡って勝ち続けるアクティブファンドは存在しないし、仮にあっても、手数料で負ける。
>>73
＞ウィルトンで検索しても、レートや他のヘッジファンドとの比較データなどが出てこないんだけど
＞一般人が買える商品なの？
＞いや、三菱UFJとかが手数料山盛りに乗せた投資信託や、油の宣伝記事とかはたくさん出てくるけど。
40=73は、アクティブファンドを信じない派じゃないの？
マンやウィントンを検索してるようだけど、40の自己ポートフォリオの方がマンやウィントンより運用実績が高いかな？
だったら、40は凄い個人投資家だね。
俺は個人投資家で71のスタンスなヘタレだけどさ。
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81 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 18:18:54.85 ID:1a3WXp8Di - >>75
ありがとう。
シンガポールのは、
6万円からはやすいね。
ヘッジファンドが扱い無いっていう意味は、ロングオンリーのミュートラルだけ積立できるという意味ですか？
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89 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 19:06:21.52 ID:1a3WXp8Di - >>86=88
テントウムシさんが、IDつきの1でスレたててくれてよかったですよ。AICは私も5年前に会費払いました。私はテントウムシさんに油認定されてしまった単なる客ですよ。工作員じゃなくてね。
私の投資スタンスが71の通りだから、よいHFを紹介してくれるアブラハムが無くなると困るんです。担当者K君はいい男です。何千万もやってます。
アブラハムはいま、いわゆる違法業者に悪質なデマを飛ばされてましてね。こまっていらっしゃってね。
2chをみてテントウムシさんがその違法業者と思ったんです。ごめんなさいね。
みんなの海外投資はアブラハムと関係ないのに、そう書いていらしたでしょう。担当者は逆に第二海援隊と同列にされて落胆してましたよ。
私が一肌ぬぐつもりが2chやったことなくてね、炎上してしまい、かえってアブラハムにご迷惑をかけました。
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93 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 19:41:59.43 ID:1a3WXp8Di - はい f^_^;)
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94 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2011/09/26(月) 20:04:01.42 ID:1a3WXp8Di - >>87
Tks
マンが無いのは残念。香港のほうがいいかも。
前スレにもでていましたが、
-フレンズ、ハンサードなら長期用積立(複利、HF、スイッチング課税)
-5年以下ならHSBCがいいかも。
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