- マジック関係雑談のスレ2
445 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:13:04.72 ID:mmDk+LGY - >>443
ネットのマジックショップも全部潰れれば良いと思ってる位だ
↑
ここに貴説の矛盾が集約されている。
（ ´_ゝ`）
そうなったら、キミだってマジック道具もＤＶＤも買えないのだぞ。
キミひとりのためだけのマジックショップが開店したら
さぞかしキミはうれしがるのであろう。
（ ´_ゝ`）
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- マジック関係雑談のスレ2
447 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:16:24.47 ID:mmDk+LGY - >>444
>>横レス さん
マジックは、タネが秘密というのが本質というのはおっしゃるとおりと
思いますが、
それは対観客の話。
売りネタの消費者は、観客でなくて演者であるというところが
ポイント。
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450 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:18:32.10 ID:mmDk+LGY - >>446
>>古典作品、周知の作品、基本技法
>>だからなんでこれなら公開していい事になるのか？
>>意味解らん
↑
その理由は、「それらはすでに公開されているものだから」
ということでっす。
（ ´_ゝ`）
インターネットだけが不可な理由はない、と。
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451 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:21:38.59 ID:mmDk+LGY - >>449
>>「練習すれば誰でも」とか言う奴のどこがいけないわけ？
>>そりゃセンスだとか練習のレベルだとかいろいろあるが、練習すれば誰でもできるだろ。
>>マジックできる人＝選ばれし民
>>みたいなのは俺は好かん
おお、同感です。
（*´∀｀*）
そうです、そのとおり！
追加させていただければ、練習せずとも誰でもすぐできるようなネタこそ、
それこそ秀逸な作品！
ダイナミックコインみないなヤツこそ、いいマジックの見本。
観客にとってもね。
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- マジック関係雑談のスレ2
455 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:31:56.58 ID:mmDk+LGY - >>453
マジックを演じることのない者までもが、検索して
タネを知ってしまう問題については、
それは、「売りネタ」固有の問題ではないです。
（非売りネタも同様の話として、別途議論しましょう。）
（´д｀）
まずは、売りネタ固有の問題を片付けようと思ったんですが、
どうします？
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- マジック関係雑談のスレ2
458 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:36:47.28 ID:mmDk+LGY - >>454
第一に、少なくても私（ぶねお君）は、自分が「率先して公開する」などという
ことを言ってるわけでない。
僕のブログの件ならば、「既存のタネ”にも”、必要最小限に触れる」という
のを方針にしている。
だが、「率先して公開する」方がいてもよい、いるべきだ、とは思っている。
例えば、「カードマジック事典」や「ターベルコース」の著者・企画者など
が今存命であったら、
インターネット上に、各マジックの詳細なやり方を解説したライブラリー
のようなものを作るはず。
僕（ぶねお君）は、そう確信する。
そして、それは最初は一部に猛反発を受けるであろうが、
数年とかしたら評価する人の方が多くなるはず。
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459 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:41:26.97 ID:mmDk+LGY - >>457
売りネタ固有の問題というのは、
つまるところゼニの問題なんです。
徹頭徹尾、その問題に終始する話。
んで、問題は、如何にゼニを適正に入るべきところに入れて、そして
消費者と販売者の双方の利益を損なわずに、
そして全体を振興させるのか、ということ。
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462 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:46:27.60 ID:mmDk+LGY - 売りネタ固有の問題が議題と定まったからには、
争点はずいぶん絞り込まれます。
ここでは、「観客」はとりあえず除けといて話してＯＫ。
議論は、「販売者」と「消費者」の間の問題。
タネの記述可の側は消費者側、不可の側が販売者側、と、
整理できる。
（観客というものの存在を除けたからには。）
そして、その利害が一致する点を探すと、すぐに結論がみつかる。
それは。。。
（ ´_ゝ`）
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- マジック関係雑談のスレ2
463 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:49:15.66 ID:mmDk+LGY - 販売者と消費者と、ゼニの点で利害が一致するところがある。
それは、
「たくさん売れること」です。
たくさん売れることが販売者の利益なのはもちろん。
消費者の側にもメリットがある。
それは市場原理の働きによって、それによってまずは値段が
安くなる。
そして、よい品物が供給されるようになること。
すると、消費者の方は選択の余地が増える。
まさしくいいことづくめ。
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- マジック関係雑談のスレ2
464 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:53:02.37 ID:mmDk+LGY - インターネットというものの登場によって、
マジックの販売者側はあからさまにメリットを受けています。
（ ´_ゝ`）
それは、消費者が桁違いに増えたこと。
（ ´_ゝ`）
先に除外した「売りネタ固有の問題」以外の視点からは、
まさしく「不可」側の論拠となる「検索」が、これが販売者側に
あからさまに有利に働いている。
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- マジック関係雑談のスレ2
465 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:54:00.42 ID:mmDk+LGY - >>461
おお、それもごもっとも。
（ ´_ゝ`）
それって、「タネが伏せられている」ことのデメリットのひとつに
なりませんでしょうか？
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466 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 00:56:34.96 ID:mmDk+LGY - >>460
いや、無料で。
カードマジック事典やターベルコースの企画者ならば、おそらく無料のものを
創る。
インターネットというものは、「無料」が大特徴なもの。
無料にせずしてインターネットのメリットは十分活かせない。
そうして、その無料のライブラリーは、数年もたたずしてマジック史上
最大の偉業と称えられるようになる。
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- マジック関係雑談のスレ2
469 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:09:41.19 ID:mmDk+LGY - マジックの販売者は、
インターネットの登場と普及によって、
あからさまなるメリットを受けている。
（ ´_ゝ`）
検索ばかりでなく、「口コミ」も然り。
口コミは、よいお店にとっては最上の宣伝。
「お客様が宣伝してくださる店」は、飲食店ばかりではないと
いうことですよね。
そして。
「口コミ」によって、そうして「にわか」をも含めて増加した
消費者によって、そうやってメリットを受けている
販売者側は、
自分の側に有利な口コミのみを歓迎しつつ、
若干でも不利なものを皆、”徹底的に糾弾”、”全面的に否定”、
なんて、それでは筋が通らないのではあるまいか。
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- マジック関係雑談のスレ2
471 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:13:48.27 ID:mmDk+LGY - >>468
言ったとおり、僕が「率先して公開」なんてことをするつもり
ではないよ。
キミの指摘のとおり、僕などとてもそんな器でない。
（ ´_ゝ`）
例えば、
>>342 に紹介されている
>>、"ならばインターネットを通して、マジックの素晴らしさを
>>啓蒙するような活動をすべきだろうか"などなど。私の頭は考えることを
>>やめませんでした。]と加藤先生がつぶやいて居られます。
とかの話が一例だ。
ふさわしい人がいつか必ず「ライブラリー」を作るはず、
と期待している次第。
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- マジック関係雑談のスレ2
472 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:16:08.04 ID:mmDk+LGY - >>470
前段の方。
ですから、「売りネタ固有の問題」以外の問題は非売りネタと共通の話として
また別途。
「ゼニ」の話に特化して結論を出そうとしております今。
後段の方について、ご指摘のとおり。
販売者と消費者の利害というのは、本来的には一致するはずなのです。
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- マジック関係雑談のスレ2
473 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:19:08.67 ID:mmDk+LGY - 「観客」をここに入れると、利害が一致しなくなるんですよ。
消費者（演者）のうちの一部は、
「こんないい商品を、ハンズなんかで売らないでほしい」
とか言い出し、
これはもちろん販売者の利益に反しています。
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- マジック関係雑談のスレ2
477 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:30:55.09 ID:mmDk+LGY - >>475
今の議題は、「タネの記述の可否」についてということで、
なにも僕自身が入門者相手に「解説」などインターネット上に書こう
としているわけでないです。
なのでタネ明かしの「必要なし」というのには、僕は別に反論しませんよ。
（ ´_ゝ`）
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- マジック関係雑談のスレ2
478 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:34:51.95 ID:mmDk+LGY - 「解説」をしようとしているわけでない、というのは、
解説なら、知っている者 対 知らない者 という話でしょう。
そうでなくて、「タネの記述」。
例えば、前スレで「カットフォースの正しいやり方」を議論している
けれども、もちろんこの技法を知っている者同士という前提で
話ているもの。
従前の慣習のとおり、「タネに関する部分は伏せなければならない」
となると、このように具体的な議論はできない。
マジシャン同士の具体的なマジックの話。
議論・研究。
タネの部分だけについて、その「秘密」にばかりこだわっていては、
マジシャンだけがその発展にインターネットのメリットを十分活かせない
という話になる。
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- マジック関係雑談のスレ2
481 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:40:28.00 ID:mmDk+LGY - >>474
マジックを売るということは、タネを知らしめるということなんです。
誰もがタネを知り得る ＝ 誰もがマジックを買える
ということで、
販売者側はそれを否定するはずはない。
誰もがタネを知っている「売りネタ」があったとすれば、それは
誰もが皆こぞって購入したネタということで、
例えばダイナミックコインなどはそれに近いでしょうけれども、
マジックという文化にマイナスになっているとは考えません。
むしろ模範的なるぐらいのプラス＞ダイナミックコイン
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- マジック関係雑談のスレ2
486 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 01:51:15.04 ID:mmDk+LGY - >>482
あっちのスレに行け、とか、別スレを立てろ、とか、
やたらとそんなことばかり言う人って多いけど。
この板は、そんなに忙しい板じゃないだろう？
あーん？
以前もそうだけど、ウザイからあっち行けとか言って追い出したあげく
その後、誰も何も書き込まないスレッドストップ状態になってんのな。
（ ´_ゝ`）
今進捗中なのも、立派な雑談だろうが！
これまでは何ひとつロクな雑談ができてなかったクセによく言うよ、って
思います。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
207 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 02:13:45.41 ID:mmDk+LGY - >>206
>>横レス さん
本当に移動しちゃったんですか。（´д｀）
横レスさんは実に律儀な方ですね。
「スレ違い！」「スレ違い！」って、雑談スレでスレ違いならどうしろという話でしょうかね？
１０年前のスレッドですら平気で残っているこの板で。（爆笑）
（´д｀）
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
208 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 02:14:21.31 ID:mmDk+LGY - 僕と横レスさんのみ移動しても、
他の人はついてこないですよ。
（´д｀）
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
210 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 02:25:12.53 ID:mmDk+LGY - >>206
>>＞マジックを売るということは、タネを知らしめるということなんです。
>>違うな
>>身銭を切ってまでマジックをしたい者に対するネタの提供だ
>>タネを知らしめたいわけではない
もちろん、対演者という話ですよ。
演者以外が売りネタのタネを検索するというリスクについては、
（後で後でと言いつつ結局ここに来ちゃいますね。）
これは全体の件数の中では例外中の例外と言えると思います。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
211 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 02:25:29.23 ID:mmDk+LGY - 商品の秘密を知るものの増加 と、
商品の売上は、必ず比例するはずです。
どっちが先かと言えば、どっちが先でも成立する、と。
先に、
販売者と消費者の利害は本来的には必ず一致するというところまで
言いましたけれども、それと「秘密が最重要」という価値観とは、
そこで必ずしも一致してないというのが皮肉な事実と言えると思います。
（ ´_ゝ`）
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
218 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 08:49:43.88 ID:mmDk+LGY - >>212
>>215
なるほど。
それは失礼しました。
だが、加藤英夫よりももっと上級であり、なお、加藤英夫よりも
もっとリベラルな方が出現して悪いということは
あるまいという話。
１冊８，０００円という話であるが、高いとほめられて安いと
批判される（無料だと酷評される）というのは、
市場原理から考えて奇妙な話。
よくて安い物こそ（よくて無料ならなおさら）、
評価されるべきだ。
（ ´_ゝ`）
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
219 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 08:50:19.90 ID:mmDk+LGY - 申し遅れましたが、おはようございます。
（ ´_ゝ`）
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
220 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 08:56:40.35 ID:mmDk+LGY - >>214
>>マジックが趣味の者とてその思想はピンキリだ
>>タダで情報を得たなら単なる種明かしをネットで公開する者は必ず増える
ところが、売りネタのタネをタダでネット上に記載する者はぜんぜん
増えてません。
僕（ぶねお君）の記憶する限り、１０年ほど以前に２ちゃんに現われた
「原価償却」という者（←爆笑）以降、皆無。
（ ´_ゝ`）
これは奇妙なことです。
一方で”タダ”でない場合。
いろんな”厨”が次々と出てきてます。
ゼニの問題で言えば、「他人のアイデアで自分が儲ける」のが問題なのに、
ヤフオクとか見ても、他を見ても、
マジシャン皆が非難するようなことをしている者は、みんな有料でやってます。
そして有料故に非難されているもの。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
221 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 09:13:48.94 ID:mmDk+LGY - >>お前の言い分では“タネを知らしめる為に販売している”と、とれるがそんな事はない
>>“身銭を切ってまで演じる方にはお分けしますよ”
>>というのが本来のショップのスタンスだ
↑
演じる者のためには、その者にタネの秘密を公開せねばならない。
マジックを売るということはそういうことで、よいマジックのタネなど（例え演者に対しても）誰にも
教えたくないという者なら、マジックを売る業になど就くべきでない。
”身銭を切ってまで演じる方にはお分けしますよ”
というそんなスタンスの商売なら、繁盛などしないと思います。
そして、言ってますように、マジックショップに繁盛していただくことは、
これは消費者（演者）側にも利益になることなのです。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
222 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 09:19:31.34 ID:mmDk+LGY - >>213
ストリッパーデックは演者に取って確かにそういう問題がありますな。
（ ´_ゝ`）
だが、それだけの数がすでに売れたということで、
販売者は損などしてないですね。
アベコベ。
僕の先日からの指摘は、販売者と消費者という問題と、演者と観客
という問題は、利害の方程式が同一でないという現実を指摘しているもの。
おっしゃる件は、僕の主張を裏付ける一例です。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
223 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 09:23:27.44 ID:mmDk+LGY - >>217
なるほど。
確かにそれでは僕のブログの「ブックテスト最終兵器」についての記述には
問題があった。おっしゃるとおり。
そして。
だから僕は、
「タネの記述は詳細・具体的な方がよい」と指摘している者です。
（これのみは、詳細・具体を知らずに書いたことがアダとなった。）
インターネット上の従来の「レビュー」は、タネに言及するのがタブーであるが
ために、具体的にどこがどう悪いという話をすっとばして、
単に主観や感情的好き嫌いとかで、「悪い、ヒドイ、最低」だとかいう悪口が
バッコしてて、こういうものの方が問題だという指摘を
かねてからしていた。
タネがタブーであることによる売りネタ問題の弊害。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
224 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 09:27:46.91 ID:mmDk+LGY - >>217
（続き）
そこで、私がインターネットの最大のメリットと言っている
「両論併記」が活きてくる。
あるものの意見に間違いや問題があったとしたら、
別な者がそれを指摘できる。
それにより、読者は自分で判断できるということ。
そうなると、やっぱり「出来る限り詳細に、具体的に」書くということ
が必要になってくる。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
227 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 10:14:31.86 ID:mmDk+LGY - >>225
>>京都人 さん
別に論争相手が自説を撤回しなくても、
どっちが正しいかは読者が判断するでしょう？
相手が自説を撤回せずとも、イラ立つ必要も憎む必要もないということ。
両論併記とはそういうことで、むしろ「自分の意見だけが正しい」と
思っている者は、別意見の者とは議論などしないと思いますよ。
Ａ説とＢ説が議論しているときに、片方に対してだけ
「意見を押し付けている」とか「融通が利かない」というのは
公平でない＝客観的でない＝科学的でない
ということだと思います。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
231 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 10:17:39.03 ID:mmDk+LGY - >>225
（続き）
>>なんだか自分が全てお見通しのような言い回し方は
>>もっと嫌われる。
（´д｀）
貴殿ご自身の発言には、そういう問題は絶対ないんでしょうか。
ご自分の側は、「明らかに間違っており、明らかに問題がある相手」
に対してのことだから、
その限りでない、ということでしょうか？
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
234 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 10:21:08.33 ID:mmDk+LGY - >>230
>>圧倒的にぶねお君が不利では?
多数決で行くならば、この問題に関しては、
現状では確かにそうです。
んで、仮に僕の主張が間違ってて正しくないのだとしても、
こうやって別意見の方からのご指摘があるからには、
読者様がちゃんと判断できる。
だから、僕が自説を撤回しない、僕が間違いを認めないからと
言って、そんな僕をそのように非難する必要はない、
って、そういうことです。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
235 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 10:28:06.13 ID:mmDk+LGY - >>226
>>京都人 さん
だが、私（ぶねお君）は、自分が考えた経緯や、実例など
根拠はできるだけ詳細に書くようにしている。
それは、別意見の方が常に、「どこがどう違う」と具体的にやれる
ように、すなわち「反論に対して開かれている」ことを意図してのこと。
断定系で端的に述べた方が、むしろ謙虚な書き方だと考えます。
（ ´_ゝ`）
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
243 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 18:52:41.97 ID:mmDk+LGY - >>京都人 さん
>>ID:4pnGEcrw さん
ぬるぽ。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
244 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:06:44.87 ID:mmDk+LGY - >>238
ストリッパーデックを今現在購入する人は、
ほとんどがストリッパーデックのタネを知っている人でしょうね。
（ ´_ゝ`）
僕が言っているのは、マジックの売上と、そのタネを知る人間の数は、
これは比例するということ。
（どっちが先の場合もある、というのがミソ）
ストリッパーデックの例も私の意見を補強する事実です。
（ ´_ゝ`）
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
245 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:10:24.15 ID:mmDk+LGY - >>240
私のブログの記事内容に異論がある場合は、
コメント欄からいつでもご指摘ください。
「〜最終兵器」については、ここでご指摘のとおりの内容でも、
それ以上詳しい内容でも、ぜひ、貴殿が当該記事にレスして
いただきたい。
歓迎しますよ。
そうすれば、読者様の参考になるはずですからね。
私は、「筆者に批判的だから、筆者と別意見だから」という理由では、
コメントの削除も投稿制限も一切しない旨、
名言しているものです。
（ ´_ゝ`）
こういうフェアなところも評価されて、私のブログは人気ブログと
なっているのですよ。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
246 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:19:55.77 ID:mmDk+LGY - >>241
それは、識者が正しくて政府が間違っているという前提で
話されていますが、原発の場合はともかくとして、
別な場合とか、
両論がある場合、どっちが正しいのかにわかには判断できない
場合が通常です。
識者と言っても、通常は両論があるもの。
だからこそ、両論の側の双方が、議論を尽くさねばならない。
ゆとり教育、子供手当、外国人参政権、等々々の例をイメージして
いただきたいが、
メリット、デメリットの双方を、「客観的に」議論せねばならないもので、
両論ともそれぞれの識者が支持しているもの。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
247 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:20:44.89 ID:mmDk+LGY - >>241
（続き）
その場合において、そこで、「融通が利かない」「頭が固い」「自説の誤りを認めない」 とか
言ったって、そんなことはナンセンス。
双方が率直に自説にこだわってぶつけ合って問題点が浮き彫りに
なっていくものでしょう。
どうして一方の側だけにそんな非難をするのか、
「間違っているに決まっているから」とかなんとか言ったって、
客観的にはお互い様の話なんですよ。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
248 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:25:36.25 ID:mmDk+LGY - >>232
例えば、
「あの前田が！ふじいが！
テレビで実際に演技している超絶マジック！
すべてのマジシャンが必携の アンビシャスカード！
その基本から応用まで詳細に解説してあります」
特価４，８００円！
間違いなく一生のレパートリーになるマジック、
予定数に達したら販売は打ち切らせていただきます。
みたいなものをインターネット上で売っている者がいたとしたら、
そういう者を横レスさんも「厨」と呼ぶでしょう？
（私も同様。）
こういう輩を撲滅する方法は、唯一無二です。
|
- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
249 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:28:34.62 ID:mmDk+LGY - >>232
そう。
アンビシャスカードの解説を売って儲けようという「厨」の連中、
それを撲滅する方法は唯一。
アンビシャスカードの基本から応用まで、
無料で、詳細に解説するＨＰを作成すること。
そしてそれを、ちゃんと周知させ、アンビシャスカードを学びたい者、
演ってみたい者は、無料でできるようにすること。
それに尽きます。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
250 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:51:17.10 ID:mmDk+LGY - >>233
>>＞ ”身銭を切ってまで演じる方にはお分けしますよ”というそんなスタンスの商売なら、繁盛などしないと思います。
>>繁盛しているマジックショップなどそうそうないのが現状だ
>>と俺は聞いている
ええと、
僕がブログの本文中にて指摘している問題、
マニアはしばしば
「あんないいマジックをハンズなんかで売らないでほしい」
と言って、販売者を批判するが、
これは販売者の利益にも消費者の利益にも観客の利益にも反する
利己的な意見だ、
ということについては、横レスさんはどのような意見をお持ちでしょうか？
賛成？
反対？
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
251 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:51:41.71 ID:mmDk+LGY - >>233
（続き）
「販売者も本来はハンズなんかには置きたくないはず、だが、
背に腹は代えられないということでやむを得ず置いているのだろう」
なんてご意見なのでしょうか？
僕はそうじゃないと思います。
ハンズには益田氏の製品とかもありますが、考案者販売者はひとりでも
多くの人に、（初心者・入門者含め）買ってもらい、
ひとりでも多くの人にマジックを演じる方の楽しさを知ってもらいたい、
とそう思って売っているのだと考えます。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
252 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 19:59:27.20 ID:mmDk+LGY - オラーオラオラオラー！
（ ´_ゝ`）
どいつもこいつももう降参か？
早く反論してみろ！
さっさと反論してみろ！
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
253 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 20:03:12.33 ID:mmDk+LGY - （ ´_ゝ`）
ＧＷ中に終わるか、なんて、そんなことを言っていた者
もいたようだが、
ぶねお（私）の猛攻に２４時間も持ちこたえられないとは！
（ ´_ゝ`）
やれやれ。
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- 【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
258 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 20:47:04.62 ID:mmDk+LGY - >>254
はぁ？
じゃあキミはどうしてストリッパーデックのタネがこんなにも
一般人含めて知れるようになったと、そう考えているのだ？
私（ぶねお君）には、その理由は明確で、
テンヨーのマジックトランプが売れに売れたからだ。
（ ´_ゝ`）
直接買ってない者までもタネを知ってしまったのは事実であろうが、
売上とタネを知る者の数が比例しているという事実は覆らない。
むしろ補強されている。
そして、キミは、「タネが知れることは、販売者に取ってマイナスになる」
と主張している。
対する私は、そうじゃない、売上とタネを知る者の数は必ずは比例している、と、
指摘している。
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259 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 20:49:04.37 ID:mmDk+LGY - >>256
それを懸念するキミが、だからキミ自身で
コメントを付けてくれたまえ。
僕のブログの「〜最終兵器」の件については、
よく知りもしないのに述べてしまった問題があったのは認めるが、
何故知りもしないものだから、「〜最終兵器はすばらしい！」とも、
僕は言えないのだ。
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260 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 20:52:35.94 ID:mmDk+LGY - >>256
あの順位には、僕の中では変更ないのよね。
「覚えることがある」
「数パターンの結果（１０パターン？）しかない。故に繰り返し不可」
「語句そのものを当てられないのなら、当てもの本来の娯楽としても不合格」
という僕の意見は、
依然として変更ないですからね。
だから、訂正しろと言われても、訂正すべき部分はない。
おっと、僕（ぶねお）を「誤りを認めない」とかいうのは違うぞ。
これまでも指摘を受けて、何度も本文を訂正したり謝罪したりしている。
（つい先日も）
僕に誤りを認めさせたいのなら、具体的に、「ここが明らかに事実と異なっている」
ところを指摘してくれたまえ。
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263 ：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 []：2011/05/04(水) 20:55:19.88 ID:mmDk+LGY - >>261
じゃあキミは、
例えば政府に「ゆとり教育」を撤回する意図がない場合、
識者たちは議論する必要がないとでも言うのか？
（ ´_ゝ`）
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