- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
276 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 10:45:41.66 ID:QQBlKK8c - ロボットやら外骨格は、せめてカトキハジメとか、できれば高屋良樹くらい描けないと
それこそ中途半端だったら失笑モノだけど、四季童子はそのレベルで描けたことあるのか
一度も見たことないから見てみたいなあ
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279 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 11:18:38.26 ID:QQBlKK8c - 結局同じ事だから
萌えエロ美少女しか描けないというのは、厳密にいえばほかも描けるだろうけど下手だろどうせ、
ということを強調したいんだろうが
男も描けるという絵師が実際どの程度のものかというと、別の者から見ればとてもじゃないが描けているというレベルじゃない
それだけでなく、静物は描けるのか、建造物は、銃器は、広義の動物（生物も工業的生産物含む）は、独創的デザインの人型（ロボットから服装まで含む）は……
そういう奴がいたとしても、ならたとえばTHORES柴本は元に戻って萌えエロ美少女を
萌えエロ美少女として描けるのか……
まあTHORES柴本はある程度いろいろできる、望みうるなかでは最高峰のレベルだろうが、
それでもこうやって指摘されるだけ
無駄な争いにしかならないな。けっきょく需要に答えてるかで語るくらいしかない
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281 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 12:00:32.18 ID:QQBlKK8c - 加藤直之あたりの基準でみれば、それこそ笑える程度だろうな海老だろうと
ブリュンヒルトのデザインは当時の宇宙戦艦ヤマト的な固定観念が残っていた流れからみてもまさに天才だった
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285 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 13:12:58.18 ID:QQBlKK8c - 痛いところ突かれたからって人格をおとそうってのが情けないな
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- つまらなかったライトノベル 56冊目
367 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 13:17:59.16 ID:QQBlKK8c - 雑談よりはネタレスでもそのほうが手間かけてるんだから偉いかなあと思ったり
スレ違いといわれればそうなんだけどさ
アラちゃん
アラちゃんって、どうせアザラシが荒川に現れたからアラちゃんなんだろうざいんだよ行政しゃしゃんな
みたいな反感はない
目がかわいいとかぬかしてんじゃねーよ生存戦略にまんまとはまってんじゃねえバカー！！
とも思わない。うん、かわいいよ。迷いこんできたのはちょっと心配だけどのんびりしてほしい
けどな
首都圏近郊の話だったらローカルネタも余裕で他に通じると思うなよこの関東ローカルネタもちこみやがって
とは少しだけ思った
が、考えてみればうり坊と仔猿の話題は全国区だったよなあと考えると
関西もあまり他所のことはいえんなあ。人口からいえば関東東京が強くて当然だし
それより、アラちゃんほっといてタマちゃんはABCに戻ってくればいいんだよバードもついでにこいよ
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- 角川スニーカー文庫総合スレッド41
371 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 13:24:05.62 ID:QQBlKK8c - >>370
ほっとけばアホがレス重ねて面白かったのに……もう
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289 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 13:32:07.63 ID:QQBlKK8c - 男が描けない萌え絵師ばかりだと苦情を書いてる奴が
自分こそド下手を挙げてるんだから笑えるよな
あげく四季をちょっとdisられただけで内容では反論できずにキレ芸とか
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292 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 14:55:34.80 ID:QQBlKK8c - 皆無というより需要がないし必要がないから目指していないだけ
それに、中国に飛び抜けて上手い絵師さんたちもいるし、求めているのならオファーすればいいのでは
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298 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 15:17:53.91 ID:QQBlKK8c - 出来るらしい絵師が「ろくに出来てない」と指摘したのに
そこを反論するのではなくて流れを無視して>>295のような何も語っていないのと変わらない修辞に逃げるとか、論外
いかに論理的なやりとりなど考えないで普段を過ごしてるかだな
たしかに人体に骨格があることを理解して描くことは重要。だけど、
同時に言葉の組み立てにも論理の骨格が必要だと、すこしは類推して自分からそうしろ
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- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
302 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 15:43:55.80 ID:QQBlKK8c - >>299
箇条書きならわかるか？
A 萌え特化はそれはそれですばらしい技術 （といっても倫理などの観点で「すばらしい」と論じているわけではなく、それが好まれるという観点）
B 「萌えに偏重した絵師は○○が描けないからダメ」というが、それを描けるという絵師も別の観点からはとても描けているとは言えない
B' 具体的には、abecの絵描く男性キャラクターは上手なほうだというが、THORES柴本に比べたら下手だ
B" 多芸であるTHORES柴本とはいえ、なら萌え偏重の絵を今の需要者に好まれる形で描けるか？という疑問がある
B''' ここにおいて「描けるけど描かない」と「描けない」は違う などという理屈にはまったく意味がない。描けるかどうかではなく、必要とされているかどうかの問題だから
B'''の補足
いま好まれる絵柄を必要な部分で必要なだけ提供しているのなら、その絵師のポテンシャルを云々する必要もない
いわば、受験科目にないテストの点数のようなものだな。受験科目になり、必要なら勉強するだけの話
C Bのような話を、可能不可能の論議にするのは論理のすり替えで、それは論理的思考が出来てない証拠だろう
他人様の絵の歪みを語りたいなら、せめて己も己の考えの骨格に気づいたうえで整理して書け
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- つまらなかったライトノベル 56冊目
376 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 15:56:39.39 ID:QQBlKK8c - 佐島って誰だよ……
魔法科高校の劣等生
いろいろ文句を書きたいが、ネタバレスレの範疇にもかかりそうなので無念ながら書けない
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- ラノベの発行部数 第１９版
829 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 16:04:58.26 ID:QQBlKK8c - それ以上のステルス性を小春原日和の育成日記で発揮してる
岩田洋季の花×華もかなりのステルス
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
1 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 17:02:16.17 ID:QQBlKK8c - 「○○と◇◇の作品を読んだが、両者には‥‥‥」
「■■（現役でない作者・レーベル）の話を、現行の別作品も交えてしたい」
「△△さんの作品ってどうですか。□□さんの作品と比較してどのような傾向がありますか」
「俺は自他ともに認める古代からのラノベジャンキーなのだが代表的な作家を幾人か評していきたい」
このように、ライトノベルについて、作家やレーベルを横断して自由に語り合いませんか
個別スレのない単一レーベルの作品については主にレーベルスレで、
雑談は雑談スレ、ながびく論争は校舎裏、自治議論は自治スレでおねがいします
関連スレ
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談263●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1317050190/
ライトノベル板校舎裏31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284291263/
ライトノベル板自治スレ公民館 23号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1268628485 （dat落ち）
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- つまらなかったライトノベル 56冊目
378 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:05:05.39 ID:QQBlKK8c - 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
ID:6O3I86buの要望があったので>>335>>325を参考にして立ててみた
よかったら落ちない程度に書きこんでやってくれ
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- ライトノベル板校舎裏31
659 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:06:57.28 ID:QQBlKK8c - つまらなかったライトノベルスレで要望があったので立ててみた
よかったら落ちない程度に書きこんでくれ
【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
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- ●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談263●
417 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:08:24.67 ID:QQBlKK8c - つまらなかったライトノベルスレで要望があったので立ててみた
このスレとの住み分けがややこしいかもだが、使えそうだったら保守がてらに書きこんでみてくれ
【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
2 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 17:10:05.23 ID:QQBlKK8c - ……とりあえず川原と佐島でも語る？
俺は川原は読んでないのでちょっと厳しいんだが
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- 電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 186
169 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:14:32.12 ID:QQBlKK8c - 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
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- メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド69
117 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:16:41.71 ID:QQBlKK8c - 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
3 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 17:17:53.03 ID:QQBlKK8c - あるいはMFが躍進し靴がいまいちな要因に装丁の相違や紙質の相違が含まれるのか否か、とか
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- 小学館 ガガガ文庫スレ 28
58 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:18:39.51 ID:QQBlKK8c - 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
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- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
313 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:24:47.26 ID:QQBlKK8c - 文句があるなら具体的にがんばってみれ
定型句に縛られず、自分の言葉で具体的にな。聞きかじりの定型句をもってすれば保育園児だって社会批判はできる。
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- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
316 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:33:22.03 ID:QQBlKK8c - 例えだよ。それもわからんのか？
つまり、大仰な決まり文句でレッテルを貼って処理できたつもりになっても意味がない
わかってない奴がわかったふりをするときなどによくやることだが、そればかりしてると論理的な思考の妨げになる
それは、計算をしろと言われたのに、めんどくさいからといって呪文を唱えるようなもんだから、習慣を改めろ
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
5 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 17:34:42.96 ID:QQBlKK8c - あれは……いやな事件だったね
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- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
321 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:40:28.68 ID:QQBlKK8c - >>319
箇条書きにしたレスでは四季童子の話はしてないと思うが
四季さんを肴にして最近の絵師について悪く書いてた奴がどうも同じ論旨を繰り返してたから
あえてそのカウンターで悪く書いただけだよ
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
7 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 17:49:16.39 ID:QQBlKK8c - レーベルごとの、二次元ドリームやフランス書院系との垣根の高さの相違とか
要はレーティング的な
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- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
326 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 17:55:36.30 ID:QQBlKK8c - こんな文ひとつひとつにさほど時間かからないけど
手は抜いてないと思うぞ。アホな意見のアホぶりは描いてみせてる
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- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
329 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 18:07:00.35 ID:QQBlKK8c - >>323
>>302の箇条書きでBを4つかさね、またCと合わせれば同様の論旨（「出来るけどやらない」のと「出来ない」とは違う）への
批判を3度繰り返してる。まさに「論旨を繰り返してる」わけだが、それがどうかしたか？
で、（おもに四季さんを肴にして）萌え絵師をdisろうとしたレスの骨格・主張にあたる部分を「論旨」とし、
同様の主張が繰り返されていたと書いたけど、
もし変なら「論旨」の正しい使い方を示してくれればうれしいなあ
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- ラノベの発行部数 第１９版
832 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 18:08:36.08 ID:QQBlKK8c - 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
9 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 19:07:58.63 ID:QQBlKK8c - 恨みつらみを他のスレに持ち込むな。ガキじゃあるまいし
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- 角川スニーカー文庫総合スレッド41
390 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 19:10:38.82 ID:QQBlKK8c - そういうことだぬ
【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318579336/
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- ラノベの発行部数 第１９版
835 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 19:14:59.05 ID:QQBlKK8c - 電波の1巻は13万部近くいってるんじゃなかったっけ
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- 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド66
341 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 19:23:34.41 ID:QQBlKK8c - 論旨もそれ単体で文だよ
発狂しがちなレスを見てると、どうも自己言及についてイメージすることができないいから構文にも弱くなるんじゃないか？
ひいてはその弱さが「ブヒ萌えとオレ様の○○さんはちがうんだー」とか言ってみたくなる
キモ豚の自分かわいがりな心理につながると。オタリアの主人公がそれに気づいてショック受けてたよな
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
12 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 19:34:39.19 ID:QQBlKK8c - >>11
雑談スレが、半ば自治スレがわりにもなって続いてるよ
ただ、雑談スレでは話題が分散しがち（テーマが漠然としすぎ）で、かえって盛り上がらなかったんじゃないかという意見が
つまらなかったライトノベル 56冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318002035/328
自分もこの意見に同意なんで、このスレを立てる気になったってのがある
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
13 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 19:47:42.61 ID:QQBlKK8c - ああ、そのスレの328自身は 面白かったラノベスレ が過疎な理由を書いてる
そこから一般論として
漠然としすぎるとダメ + 個人とレーベルの枠をこえてラノベを語れるスレがほしい
という指摘に同意したということね
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- ●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談263●
427 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 20:10:32.50 ID:QQBlKK8c - 公民館は残念ながら去年お亡くなりになったらしい
2001年12月22日以来の自治スレだが、誰も立てないのな
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
15 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 20:17:04.51 ID:QQBlKK8c - 西尾に関心ない・読んでないのも当然いるわけでな
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- 角川スニーカー文庫総合スレッド41
394 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 20:18:17.70 ID:QQBlKK8c - 付録小冊子を利用したのか、もしかして
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
19 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 20:52:14.14 ID:QQBlKK8c - ちょうど靴スレでこんなのが貼られてたんだが
黒に近いんじゃないのかこれ
391 ：イラストに騙された名無しさん ：2011/10/14(金) 20:10:48.57 ID:uswEL+Ro
写真撮ってきた。
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan239773.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan239775.jpg
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- 角川スニーカー文庫総合スレッド41
407 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 22:19:17.31 ID:QQBlKK8c - 岩波が値引きされてるのなんて見たことない
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- 【作家・レーベル横断】ライトノベル板公共広場
22 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/10/14(金) 22:59:58.96 ID:QQBlKK8c - 専用ブラウザが普及していない頃には、目に付く場所にスレッドが浮上すると不安に思う人がいた
結果としてsage推奨と明記され、それを破ることが「荒らし」の意思表示に用いられることがしばしば生じた
とはいえ、基本は不安を抱く人のためにsage機能が重宝しただけ。そんなものを規則のように捉える必要はない
というのは本音ではあるが
sageて誰かが安心するんなら意固地になることもない
さて。普通ならアウト臭いな。特殊な事情があるかもしれないが
書店統合スレッド 本屋のホンネ 第60刷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1313714325/759-
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- ●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談263●
431 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/10/14(金) 23:12:11.98 ID:QQBlKK8c - マジか。なら誰か立ててくんないかなあ
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