- 最近のラノベ、どうしてこんなにダメになったの？24
857 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 04:39:43.07 ID:4ebWRAdM - 売れなくても書く人はいるけどね
ほかに仕事を持っている兼業作家とか
彼らにとっては売れることよりも書くことが大事だから
そういう人を見つければいいんじゃね？
ま、ラノベ界には一部を除いていないけど
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947 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 13:46:43.76 ID:4ebWRAdM - 水は引く方向に流れるからな
マンガ界がジャンプのハッタリギャグに流れたように
ラノベも変人びっくりショーに流れる
編集や業界側が評価してはいけない人間を評価してしまった結果
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954 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 14:15:12.95 ID:4ebWRAdM - 元々そういう風潮だったけどな
銀永はホモやフェミ受け
ロードスは美少女
十二国旗はケモナーイケメン
ベクトルが同じ方向を向いているから
マンネリしたり過当競争に陥るとこうなりやすい
常に別の評価軸を用意して評価し続けなければならない
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958 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 14:37:43.04 ID:4ebWRAdM - 銀永を全員中年のむさくるしいオッサンにしたら一般文芸
ロードスのパーンをヒゲにしてディードリッドを人外の容姿にしたら一般文芸
十二国旗のネズミを小汚い小さいドブネズミにして人間体系を化け物のクリーチャーにすれば一般文芸だから
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965 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 15:23:46.21 ID:4ebWRAdM - マッチョな主人公が実力で全勝してハッピーエンドになるか
貧弱な主人公が運で勝ってハッピーエンドになるか
どっちもご都合主義にもリアルにも見えるし
実力があってもバッドエンドになる可能性はあるし
実力が無くても相手の油断と運で勝てる場合もあるし
結局読み手の問題なんだよね
夢をあきらめたり挫折した人間は、バッドエンドになった後に
どう折り合いを付けるかっていうストーリーに共感する
夢をあきらめてない人間、達成した人間はハッピーエンドを求める
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967 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 15:33:11.26 ID:4ebWRAdM - お前が読むべきものは
出版社側が想定した客層のキモチになるような人間を想定した本だな
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974 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 16:50:12.74 ID:4ebWRAdM - わりと理想主義者を悪党にして戦うって構図が多いけどね
たぶん学生運動した後テロリストになったり
226事件の青年将校を悪党として扱ってるんだろうけど
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977 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 17:28:02.46 ID:4ebWRAdM - あくとは、人間であるなら
三段論法で
主人公は人間である
ゆえに主人公はあくである
が成り立つんだが
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990 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 18:18:05.63 ID:4ebWRAdM - >>988
読者も同じ事を思ってそう
同じようなのが作って同じようなのが売って同じようなのが読む
だからこんな状態になる
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992 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 18:24:36.33 ID:4ebWRAdM - 読者が悪いと言う大義名分を持った軍隊がやることは一つだけ
玉砕
常に自軍の管理に勤めないとダメなんだが
出版業界はそういう意識に希薄だからな
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995 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 18:43:28.68 ID:4ebWRAdM - 売れる本を作るのは当たり前だが
間違った方向に進むものに賞を与えると
取り返しがつかないことになる
本流の流れを作っておかないと滅ぶ
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6 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 20:10:17.81 ID:4ebWRAdM - ドラマ性はどの媒体にもあるだろ
ムダに一般文芸や純文学を持ち上げるのはろくに勉強してない証拠だな
純文学にドラマ性とか
ある奴もあるしない奴もあるのに
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8 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 20:28:40.68 ID:4ebWRAdM - 芸術肌だとドラマ性自体クソっていう人もいるからな
まず一般文芸がレベル高いとか思ってる時点でダメなんだよ
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11 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 20:50:10.99 ID:4ebWRAdM - 読者も作家も出版社も
低俗ならば何をしても良い
ラノベは低俗である
ゆえにラノベなら何をしても良い
こういう大義名分を得て好き勝手に行動してるからな
もう太平洋戦争末期の皇軍と一緒
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12 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 20:54:22.17 ID:4ebWRAdM - 良識人「エロや変キャラに走りすぎるのはよくないのではありませんか？」
出版社編集「何を言うのか！貴様は売り上げ様に逆らうのか！」
良識人「しかし、売り上げはもう限界ですよ。売れてない作品もたくさんあるでしょ。」
出版社編集「貴様ァ！口答えする気か！貴様の読んでいる作品に奇乳キャラを登場させてやる！」
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18 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 21:51:54.09 ID:4ebWRAdM - >>14
低俗ってわかってやってるだろ
低俗だけど、金儲けのためならというのが大義名分
その金儲けというのが、ちょっと賢い年寄りなら
将来的に全部ダメになることは分かってる
逃げ切るためにやってる感じ
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20 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 21:56:26.64 ID:4ebWRAdM - >>17
高尚は高尚ってことがウリで
低俗は低俗ってことがウリで
放置しておくとどんどんダメな方向に行くからな
高尚である、とか低俗である、という以外にも
何かの指標が必要なんだよね
純文学では私小説、新しい表現って形を示しているし
ハリウッド映画ならアカデミー賞によって人権、流行、技術勝負の点で競争してる
ラノベは金儲けを大義名分にしてひたすら低俗であることをウリにして
読者も作家も出版社もアホになってる
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24 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 22:08:50.23 ID:4ebWRAdM - >>22
アニメの脚本が良いっていっても
大体ほかの劣化とかパクリだからね
たまたま売れそうだからそういったものを売ってるだけだろ
もっと独自で、低俗も高尚も抱えきれるような指標を持たなきゃならないんだよ
アメリカのカートゥーンのようにディズニー、トムジェリからシンプソンズまでを
抱え込んでしまうものが
視聴者が悪いというのを大義名分として
何でもやるのが日本人の悪い癖だからな
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27 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 22:18:26.39 ID:4ebWRAdM - 視聴者が悪いとか言うのは
日本人が悪いとかほざいてる
当時の指導者と一緒だからな
自分が部下や業界人から突き上げられるのを回避し
汚れ仕事をやらせるための大義名分になって
最後は自己責任とか言って退職した後に逃げ切るつもりだから
>>25
ちょっと評論家が言っただけで
オタクを使って全力で攻撃するから
ゴミみたいなものが量産されるんだろ
今だって、単に売れるかもしれないという
金勘定でよいと思われるパクリ品を作ってるわけだな
つまり、大義名分は全く変わってないわけで
これがまたハーレムや萌えに摩り替わったら平気でやり始めるわけだな
ついでに視聴者が悪いといって逃げ切るわけ
今までずっとこの繰り返しでやってきたからダメなんだよ
少なくともハリウッドでは業界人が反省するし
評論家の地位は守られている
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30 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 22:23:17.76 ID:4ebWRAdM - >>28
評論家が批判をするのは当たり前だろ
そんなもんは気にしなければ良いんだよ
日本のオタクはくだらないものにも100点を付けないと見ようとしない
傲慢でバカな集まりだろ
そしてそういう風潮を作ってるのはむやみにくだらないものに
賞を与えたり評価する業界人だな
まともな業界なら売れてるものにもクソと判定をするし
買ってる連中はそれを気にしない
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38 ：イラストに騙された名無しさん[]：2011/07/18(月) 22:47:43.95 ID:4ebWRAdM - >>34
オタク産業であることが大義名分になって
なんでもやって良い状態だからな
それを読者のせいと言う良いわけを用意して逃げ切る人間が多い
こういうやり方が書籍を滅ぼしてるんだよね
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