- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
689 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 08:45:53.80 ID:ZmUMQH1T - >>680
1番チートだと思う部分は
桐乃と全く接点が無いのにも関わらず
桐乃の京介に対する心情を、ほぼ把握できてること
6巻の帰国直後の桐乃に対しての相談みたいに
曰く「きょうちゃんをずっと見てきたから、分かるよ」
京介をずっと見てれば分かる、という場面は他にもあって
それは黒猫の御鏡に対する京介の心情を当てた時
でもこれは、結局は京介をみて京介の心情を理解してるだけ
麻奈実は、そのさらに上を涼しい顔で敢行できてる
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692 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 08:52:34.39 ID:ZmUMQH1T - >>690
2章担当を見れば
麻奈実からバトンタッチしてるのは
黒猫ではなく、赤城兄妹だけどね
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694 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 09:02:41.58 ID:ZmUMQH1T - 兄妹ってのが極めて大きい
そういう意味では、部長のとこの兄妹にも期待してる
ファナたん号貸す場面も
妹の為なんです！に反応した上でだろうしね
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706 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 09:28:33.25 ID:ZmUMQH1T - あやせマジ天使
まぁ、年齢差はそれこそ時間が解決はする
年の差3歳夫婦は、比率で言えばかなり高い部類だろうし
そもそも黒猫だってつい最近まで中学生やってたしね
中学生は絶対アウトで、高校入学と同時に解禁ってのは
青少年の読者層に与える影響を思えば、むしろ逆効果だろう
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714 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 09:36:56.38 ID:ZmUMQH1T - >>708
いや、倫理的な背徳感は年齢とは関係無い
高校まできたら大人だから、という論理は完全におかしい
逆に、高校3年と中学3年が付き合うのはおかしい、って言い分は
それこそ、御鏡と桐乃のそれに当てはまる
彼らがこそこそしてたか？というと
むしろ家に招待して、そして母親は上機嫌だったわけだ
高3と中3が恋愛すること自体に不自然さは、全く無いと言って良い
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717 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 09:44:35.40 ID:ZmUMQH1T - >>716
？言いたいことがよくわからんな
そんなにラノベで性交の描写が見たいのかい？
今の調子だと、おそらく黒猫と京介のそれも拝めないよ
同人誌で我慢しときなさい
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721 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 09:50:22.41 ID:ZmUMQH1T - 中学生とのセックスを本気で見たいのが２人程いるな
そーいうのは同人誌かエロゲでやるもんだ
ドロドロのエロ小説なら、フランス書院というのがあるぞ？
それでリヴァイアサンを鎮めてくると良い
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729 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 09:59:02.62 ID:ZmUMQH1T - >>722
近親って近親相姦ってことじゃないか
セックス以外の何があるんだ？
近親相姦するなら、中学生以下はＮＧだけど高校生からはおｋ、とか
イミフすぎるｗそんなのどの年齢でもＮＧに決まってるわｗ
良いから１発抜いて来いって
溜まってるんだよ、きっと
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734 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:07:04.32 ID:ZmUMQH1T - >>732
ん？近親相姦と近親恋愛って違うの？
近親恋愛なら、相姦には絶対に至らない？
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744 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:18:58.95 ID:ZmUMQH1T - >>741
だよね
ただ、ホームドラマを見据えるという点では
恋愛とセックスを別に考えては、逆にいかんと思う
というのも、性交は本来子供を作るためにある
だからこそ未成年ではしちゃいかんし（責任取れるのか？）
兄なんてまさに、「妹の産まれる瞬間」みてるはずだろうし
その先に家族になろうという考えの無い恋愛なんて
破局しか見えない
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
748 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:26:46.40 ID:ZmUMQH1T - >>743
こう言ってはアレだけど
セックスもしない、将来結婚する家族同士になる気も無い恋愛に
どれだけ重みがあるんだ？
子供のやるままごとと、何一つ変わらないじゃない
そんな壁、あって無きに等しい
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752 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:28:47.63 ID:ZmUMQH1T - >>746
それは違う
そんな関係だと絶対に生まれない関係があるから
それが、兄と妹
両親が頑張ったからこそ、兄と妹が存在するのよ
この物語の主役って誰だっけ？というお話
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
759 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:35:34.26 ID:ZmUMQH1T - >>755
結婚も家族も背負わない恋愛って
将来破局が見えてるじゃない
それこそ、兄妹に必ず訪れる離別ってやつだろうし
兄妹は結婚できないからね
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
767 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:41:41.92 ID:ZmUMQH1T - >>764
家庭教師モノなんか大抵それじゃないかｗ？
大学生を教えるなんてのはマズ無い、むしろ逆のパターンが王道だし
となると、教え子は中高生がほとんどとなる
教え子の処女食いまくる感じで
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
770 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:46:53.59 ID:ZmUMQH1T - >>762
それは自分も強く感じてるわ
ただ恋愛したいが為に、そこらへんを全否定するなら
もう破局しか見えないわ
セックスレスならぬプラトニック夫婦や
籍を入れない事実婚のとこも、義理の子供もあるだろうけど
高坂家はそれのどこにも当てはまらないじゃない・・・
むしろ3人目できて、それが女の子で共通の妹ができて
「俺の」「私の」「妹がこんなに可愛いわけが無い」
なーんて、オチでも素敵じゃない
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
782 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:55:54.23 ID:ZmUMQH1T - >>776
あやせ、という少女が破瓜するエロゲ、エロ小説は
多分ごまんとあるから
おそらくいけるんじゃない？
こんなもの、源氏名みたいなもんだ
そもそも、設定狙ったＡＶなんて有名じゃないかｗ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
784 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 10:59:09.96 ID:ZmUMQH1T - 桐乃はなんで告白できなかったのか？
7巻ラストであれだけ号泣して感情的になっても
あんたがっ・・・の続きを言えなかったのは？
重い軽いで言えば間違いなく重いでしょうに
桐乃の葛藤どうなんの？という話
そこ自動的に片付けられちゃぁ
すぐ一線超えるエロ漫画とどう違うのやら
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
790 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 11:06:48.97 ID:ZmUMQH1T - >>786
近親が壁なんじゃなくて
兄と妹という関係、こそが壁だと思う
同じようでこれ、全く違うよ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
800 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 11:14:39.90 ID:ZmUMQH1T - 最後ライバル校に対して
ノーノー食らって負けて終わる野球漫画もあってだな・・
壁に挑んだけど跳ね返されました的な物語は無くはないが
後味が良いかどうかではかなり微妙
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
810 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 11:21:15.90 ID:ZmUMQH1T - >>805
その作者、今また野球漫画連載してるからね
どういう持っていき方するかは、ある意味楽しみ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
824 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 11:34:55.93 ID:ZmUMQH1T - たまに見かけるけど
京介が7巻で、泣いてる桐乃に「いいよ」と言って慰める場面
あの京介をディスる感覚は良く分からない
泣いてる妹がいたら泣き止ませるよう四苦八苦する
それは兄貴の習慣みたいなもんだ
ということを、6巻で赤城兄と語り合ってたんじゃないか？と
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
840 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 11:51:36.09 ID:ZmUMQH1T - 逆に2行が無かった上で
8巻で黒猫とくっ付きました、なら
京介はディスられずに済むってことか？
7巻終了時点の京介の行動自体は、何も変化してないというのに
8巻次第じゃないか、結局
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
853 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 11:57:49.74 ID:ZmUMQH1T - 別に桐乃に認められなくても良い
付き合ってたわけではないが、麻奈実の例がある
2人でベタベタしてたことに関して、桐乃が直で割って入る場面は無い
認めずにキモイ連呼して、それでも2人はベタつくという構図
認めないと成立しないのは、黒猫と京介の恋愛じゃない
黒猫と桐乃の友情だよ
両取り宣言は黒猫がしたもので、桐乃がしたものではない
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
858 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 12:05:26.06 ID:ZmUMQH1T - なので、黒猫は親友だから桐乃も認めるだろうってのは
問題の前提を間違ってる
桐乃が認めないと、黒猫と桐乃は親友で無くなる
桐乃の黒猫への態度が、麻奈実に対するものと同じものになる
それこそ、黒猫が1番悩んでた部分
キスしたことさえ無かった事にして、悩んだところだろうに
親友だから認めるのではなく
認めさせて、親友を失わない為には何が必要か？という話
それが2人の友情、では解になってない
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
883 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 12:26:37.26 ID:ZmUMQH1T - 認めないと恋人になれないというのは分からん
桐乃が承諾しないと付き合えません、な恋人関係
長く続くのかそれ？
親に結婚反対されたから、じゃぁ結婚はナシってことで
みたいなヘタレな印象しか残らないが
お前ら本当に好き合ってるのか？と
ただ、友情なら分かる
桐乃の中では、もう地味子と黒いのは一緒だしね
表向きは仲良くやって、次第に距離置けば良い
無理してまで仲良しでいなくちゃいけない、なんてどんな拷問よと
それでも関わらせたいのなら、存分に嫌わせてやれよと
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
898 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 12:49:53.22 ID:ZmUMQH1T - >>891
自分が言いたいのは
桐乃の意思に関係無く、黒猫と京介は恋人になれるということ
当たり前と言えば当たり前
黒猫「あなたの妹が認めないなら、付き合えない」
こんなおかしい話は無い
桐乃が黒猫と京介の仲を認めないと成立しないのは
黒猫と桐乃の友情、それと桐乃と京介の兄妹関係の方
ぶっちゃけ、桐乃が黙認した後で2人と距離をとっても
桐乃が責められる筋合いは微塵も無い
黒猫とは友情自然消滅、京介とは緩やかな冷戦再会
別にそれで良いわけだ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
917 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 13:06:05.01 ID:ZmUMQH1T - >>907
1巻はメルルＤＶＤに気付くかどうか
4巻はスカトロシスターズを見つけるかどうか
5巻は留学先でやったしすしすで、りんこりんとみやびどっちの弁当食べるか
凄く偏った見方だけど、こう思ってる
選択肢は全て、エロゲ関連だと
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
928 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 13:14:45.47 ID:ZmUMQH1T - ちなみに2巻の選択肢は
あやせが訪問する前日に、シスカリをやること
あれが無いと沙織と連絡先交換が派生しない
それがあって、ラッキースケベが発生して家から追い出される形
それがあってようやく、あやせと連絡先が交換できる
2巻のあやせの説得は
まずあやせの連絡先を知らないと道が開けない
そこから芋づる式に辿ったらシスカリでした、というオチ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
945 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 13:26:15.55 ID:ZmUMQH1T - >>943
乙乙
>>940
御鏡が太鼓判押してるのにね
京介が間違ってるなら、御鏡も間違ってることになる
7巻は一体なんだったの？っていうちゃぶ台返し
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
959 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 13:34:22.90 ID:ZmUMQH1T - >>948
恋人になるのは8巻だし、その場で即答したわけじゃない
最後のアレはねえだろう、という言い方だと
最後に行動してきたキャラを責めることになる
つまり、黒猫の告白
なんにせよ、7巻までの京介を責める筋ではない
2行だけ疑っても手詰まりだと思う
疑うべき部分はいっぱいあるよ
桐乃と黒猫が、本当に仲直りしたのか？とか
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
964 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 13:36:45.53 ID:ZmUMQH1T - >>950
そのまま付き合うつもりだったと思ってる
御鏡がそれにずっと付き合うかどうかは定かじゃないけど
嘘、ということにしたんだろう 土壇場で
御鏡△
それ以外だと「もう、遅いよ・・・」がいまひとつピンと来ない
あれは嘘が嘘で無くなった瞬間だからこそ出た台詞と思うんだがね
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
971 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 13:41:41.75 ID:ZmUMQH1T - そもそも桐乃は2回跳ね返してる
1回目は親父の部屋に追い払われる直前
2回目は「もう遅いよ・・」
これが全て狙いどおりとか、とんだ今孔明だｗ
桐乃はスペックは高くても、テンパったときの嘘が凄く下手糞なのに
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
982 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 14:03:43.12 ID:ZmUMQH1T - >>972
そこらへんの心情全て、だと物語終わり兼ねない部分だしねぇ
サジ加減がなんとも難しいところだとは思う
ただ、一瞬で嘘にした、別れただと
ほんの1日、いや半日だけでも恋人やってたことにはなる
手も繋いでないしキスもしてない、それでも恋人同士であった時間が確実に存在する
初めての恋人、初めての告白、双方失った形だろうか
だったら、京介のそれだって失っていいじゃない、桐乃の手から
黒猫が全部持っていく形で
告白も恋人も、そしてファーストキスも
自暴自棄とはいえ、先に彼氏作って
先に京介を裏切ったのは桐乃なのだから
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ286【十三番目のアリス】
994 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 14:15:18.60 ID:ZmUMQH1T - >>989
あそこの黒猫の感情はない交ぜだと思う
自分の考えでは、黒猫自身に対する怒りもあるはず
桐乃が早まったことには同意だけどね
キス云々を聞いてもう付き合ってるんだと思い込んだだろうけど
実際は逆に、京介と黒猫はまだ付き合ってなかったわけで
桐乃のキスもしてないけど彼氏、ってのと
京介のキスしたけどまだ彼女じゃない、っていう状況比較は面白い
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
12 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 14:38:45.14 ID:ZmUMQH1T - 自演認定に風説の流布と来たか
シャドウボクシングが楽しそうで何よりだｗ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
18 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 14:44:46.78 ID:ZmUMQH1T - >>17
リノが京介だと
黒猫は死ぬんだけどね
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
24 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 14:50:15.05 ID:ZmUMQH1T - 8巻の最後が大団円としたら
スタートはむしろ溝ができて仲が壊れた状態の方が
展開としては面白そうだが
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
28 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 14:58:05.71 ID:ZmUMQH1T - 桐乃の純潔、むしろ守ってると思うがなぁ
例えば、偽彼氏を計画的に考えて実行してた場合
御鏡と個人的に連絡取り合って、2人で密会した上で相談してる
まぁ、そういうことになる
2人で密会とか、ぶっちゃけデートと一緒じゃない？内容はともあれ
それにそんな計画を練った上で断行するだなんて、桐乃終わりすぎでしょ
御鏡巻き込んで黒猫も京介も沙織でさえ巻き込んで
どれだけの人に迷惑をかけたか
いたずら心だとしても、瀬菜のそれとはてんでＬｖが違う
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
34 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 15:08:26.66 ID:ZmUMQH1T - >>32
許してもらわないといけない人、忘れちゃいかんのがいる
それは、親父と母親
御鏡を家に招待したのだから、親モロに巻き込んでる
桐乃の留学する直前の様子を見れば
家族に負担をかける子、とは逆であることがはっきり分かる
そんな桐乃が、計画的に親を巻き込んだりするだろうか？
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
41 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 15:16:44.66 ID:ZmUMQH1T - >>39
御鏡もまだまだ読みきれないキャラだけど
それ以上に何考えてるのか分からないのが美咲さん
兄と妹と気付いた上で、その仲を引き裂きにかかってる
大介はもう桐乃のモデル業辞めさせても良い
父親として、家族の長としての強権発動で
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
47 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 15:25:23.28 ID:ZmUMQH1T - 夏コミ以前に連絡取り合ってるとなると
あやせの目を掻い潜って逢瀬してることにもなるんだよな
あやせの監視がザルとなれば
桐乃に彼氏なんていません、も今後あんまり信用できない
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
162 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 20:26:12.77 ID:ZmUMQH1T - 俺の後輩がこんなに可愛いわけが無い、ってのは
既に5巻でネタでやってるしなぁ
ネタにするってことはメタ的に言ってしまえば芽が無いということ
タイトルはこのままで行くし、表紙もまぁ変わらんでしょう
内容がタイトル詐欺になるかどうかは別として
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
165 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 20:30:24.92 ID:ZmUMQH1T - ゲー研や赤城兄妹やあやせとの絡みあたりじゃなかったっけ？
作者が得意なのって 所謂サブキャラ話
今、展開的に書こうにも書けないと言ってたような
その割には手錠やらクローゼットとか、大分はっちゃけてるけどｗ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
179 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 20:39:40.04 ID:ZmUMQH1T - >>173
京介はお星様になってしまうのか・・・
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188 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 20:48:15.76 ID:ZmUMQH1T - >>185
というか各巻の最終章は
京介がいつも、桐乃の為に暴走してる
このパターンはずっと変わってない
流れに沿うなら、8巻もまぁそうなるんだろう
結果どうなるかは分からんけどね
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
198 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 20:52:16.40 ID:ZmUMQH1T - >>196
さらっと沙織ディスんなよ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
206 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 20:55:36.01 ID:ZmUMQH1T - 1番京介の暴走に？が付くのは3巻だけどね
ほぼ唯一と言っていいほど
最終章での桐乃の出番が薄い巻だし
全部が全部桐乃の為か？というと、そうでもない心情も垣間見えるし
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
224 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 21:11:29.67 ID:ZmUMQH1T - 黒猫は確かに、巻最後の挿絵での登場率がかなり高い
3巻4巻5巻7巻がそうだったはず
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
230 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 21:13:28.64 ID:ZmUMQH1T - >>228
あやせにキスして黒猫にプロポーズ
これでおｋ
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- 【俺の妹】伏見つかさスレ287【十三番目のアリス】
242 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/02/28(月) 21:23:36.20 ID:ZmUMQH1T - フェイトさんを不幸にしたら許さんぞ！
という猛者はおらんのかね？
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